FORUM NIKONCLUB

Salve ragazzi...
Premettendo che a me nn interessa sfruttare l'i-TTL, ma solamente il D-TTL, per ora (in fondo nn ho notato grandi differenze reali), potrei usare, l'SB80Dx come master e l'SB600 come slave?
Leggendo i libretti di istruzione, credo di si, ma nn essendo sicuro, magari qualcuno di voi li usa già così. Altrimenti acquisterò un SB800 invece di un SB600!!!
Solo che nn so davvero che farci dei Metz 60 CT-1...che peccato, erano due bombe, ma davvero troppo scomodi con quei cavolo di dryfit!!!
Grazie in anticipo per le risposte.
Giuseppe

Ciao,
premesso che io ho usato tutti i flash che hai mensionato e alcuni li posseggo ancora..

Non credo che ci siano grossi problemi di utilizza tra i vari modelli SB-80 e SB-600 prova e valuta se i risultati ti soddisfano... qualcuno ha usato un flash non Nikon in modalità slave con risultati più che soddisfacenti...
Se poi non riesci ad utilizzare la modalità slave ce sempre più di un modo per usare i flash in multi... è più difficile ma non meno appagante...

Se devi o meno prendere l'800 lo sai solo tu...dipende dall'uso che ne fai e da quanto ti serve avere più flash...certo l'800 è più potente e anche più ricco di funzioni ma se poi non le userai mai meglio il buon 600, a parere mio almeno.

Il mitico 60 CT1 è una fera potenza... io lo uso ancora sia con il 35mm che cme flash montato su staffa e cavalletto.... anche questo è veramente ottimo, visto la sua impressionante potenza, come flash principale nelle riprese in multi-flash... non fare la pazzia di darlo via... sarebbe difficile rimpiazzarlo almeno in certe occasioni...

Spero di esserti stato utile e alla prossima.

Grazie per i consigli Francesco!!! Ne ho 3 di 60 CT-1....ho anche un 45 CL-1...un sb80Dx, un sb28....ho sempre lavorato in multi flash con fotocellule...faccio matrimoni da una vita e nn amo la luce naturale...però i 60 sono davvero scomodi con quei dryfit...finalmente sono nati flash professionali leggeri e portatili, qundi vorrei sfruttarli...un 60 lo tengo per le hasselblad (anche se so che nn le userò mai più)...però per le digitali, preferisco usare i vari sb80 e 600...
cmq grazie mille per i consigli. Sei stato gentilissimo.

Dimenticavo di sottolineare una cosa...preferirei usare i vari flash senza fotocellule perchè, purtroppo, ormai i tempi si sono ristretti nei matrimoni..si e no ti lasciano mezz'ora a casa della sposa per scattare e 45 minuti all'esterno...le digitali hanno pochissima latitudine di posa, si sa, e quindi deve essere sempre perfetta l'esposizione...con le fotocellule, per quanto abbia abbastanza esperienza (nel senso che uso da tanto i vari flash e so a memoria le varie potenze e le varie accoppiate con i diaframmi), c'è sempre il rischio di errore e cmq bisogna perdere più tempo per essere sicuri....Nn si ha il tempo di ripetere lo scatto!!!
Usando i flash in TTl, ho la possibilità di "sprecare" meno tempo a studiare l'esposizione (anche se cmq bisogna decidere in maniera precisa come si vuole esporre in determinate situazioni) e perdere più tempo sulla composizione...Direi che è un'ottima cosa!!!

Figurati... non ho fatto niente se non postare le mie impressioni...
Se conti di lavorare con il sistema di illuminazione creativo allora la scelta dell'SB-800 mi pare la più giusta...
Cero è un peccato per i 60...ma sono convinto che puoi trovare la giusta collocazione per questi mostri...

Al tuo posto comprerei l'800 e almeno due 600 e magari darei via l'80 e qualch altro metz....

Comunque buona scelta e buon divetimento con i tuoi flash... fa qualche prova e vedrai subito che non ci sono insormontabili problemi già con quello che hai...

Ciao

No no, problemi no...uso felicemente ciò che ho...però ora, con il corredo Canon, sfrutto i multi flash...è spettacolare!!! Nn sbagliano un colpo e si può veramente dar sfogo alla fantasia sprecando meno tempo!!!
Vorrei quindi sfruttarlo anche con il corredo Nikon (in fondo si sa che esposimetri e flash...Nikon è sempre Nikon!!!).

Non posso che darti ragione... su questo aspetto...Nikon è Nikon

Fa sapere se magari aggiorni il tuo sistema.

Sicuramente....grazie ancora Francesco e buon proseguimento di serata...

Solo per aggiungere che Francesco è un vero esperto nell'utilizzo della tecnica multiflash...

Caro padrino, ti ha risposto davvero un grande

Franz

Grazie Franz,
sempre troppo buono...

E un grande ed aggiungo che organizzero x noi con lui un bello stage...chi ha dei SB800 o 600 o qualunque tipo di flash se lo porti dietro

Ragaaaa....Oggi ho preso l'SB600....mamma mia quanto è complicato metterli inmulti flash senza cavi...uffi, con le Canon ci metto un attimo..sono due levette!!!
Qualcuno mi aiuta? ho messo l'SB80DX (no 800), come master e il 600 come slave...niente!!!! Nn succede niente....Francescooooo...AIUTOOOOOOOOO...

Vladi quando organizzi avvisa per tempo....

Ciao Padrino,
ho letto adesso il tuo messaggio e ti ho già risposto via MP...spero diesserti stato chiaro e sorattutto utile...

Il sistema CLS purtoppo impedisce la comunicazione tra i due flash senza cavi e senza SU-4.... ho ben verificato anche sul manuale del 600.
Devi verificare bene la procedura sull'80DX...ma quello che hai impostato sul tuo frash sicuramente non vabene visto che il 600 non funziona in slave ne in AA ne in auto non-TTL..

Tienici aggiornati sugli sviluppi.

Credo che comunque che per l'uso che intendi farne tu il 600 non sia stata la scelta migliore... torno aribadirti che io avrei tolto l'80 epreso l'800 in modo da essere sicuro di non incappare in questo genere di problemi.

Non ti nego che sto continuando a pensare al tuo problema e sono sicuro che c'è qualcosa che mi sfugge...
ok... basta così per ora.... se non risolvi telefonami che ne parliamo....

CIAO

Giuseppe credo che la scelta del 600 non sia stata la piu indicata....Franceso se ne fa un grosso cruccio anche se rileggendo i vari post ho capito che la sua vera scelta in questo caso sarebbe stata SB800. Possiamo esserti utili in qualche modo? Sono a vs. piu completa disposizione a fatti e non ha parole....
Un abbraccio a tutti e due.

Grazie Francesco e grazie Vladi....ho preso il 600 perchè ero convinto e mi era anche stato detto, che, con l'Sb80dx, poteva lavorare benissimo in slave senza cavi, e quindi ho pensato..per ora prendo in 600, inizio ad usarli cosi e poi, più là, acquisterò l'800...ma a questo punto dò indietro l'Sb28, e prendo subito l'800 e chi si è visto si è visto!!!

Ciao,
giusta considerazione... con l'800 non avrai grane ad usare il CLS.
Resto comunque a tua disposizione per ogni evenienza..

Ciao

Ca vas sans dire anch'io

Qualunque cosa è complicata quando non la si conosce.
Il Nikon CLS non è un banale sistema multi flash ma un sistema i-TTL che misura la potenza di ogni flash in modo distinto oltre ad offrire 4 canali e 4 gruppi (3 + il master). Quanto confrontato con Canon non è ad oggi la stessa cosa...

Per il CLS TUTTI i flash devono essere compatibili CLS (quindi ad oggi solo SB-600 su un solo canale e SB-800) ed il Master che comanda il sistema deve avere potenzialità di Commander (in futuro avremo anche un dispositivo da montare sulla slitta flash della fotocamera che farà solo da Commander senza lampada di esposizione). Come commander si potrà usare solo un SB-800 perchè l'SB-600 non ha potenzialità da commander oltre a non avere la servocellula per comune sincro con il lampo di altri flash senza prelampi.

La D70 con il flash incorporato può fare da commander su un solo canale mentre la D50 no. La D100 non è i-TTL. Il commander fatto dall'SB-800 è però più efficace perchè permette anche di compensare ogni gruppo individualmente oltre il "modelling" ed altre funzioni.

Per maggiori dettagli suggerisco la discussione nella sezione flash:
L'evoluzione TTL Flash..., Differenze TTL, D-TTL & iTTL...

Giuseppe Maio
www.nital.it

PS: il D-TTL non supporta alcun metodo multi flash senza cavi. Con la D100 si potrà operare pertanto in multiflash solo con il flash principale senza prelampi (quello integrato in manuale o con un flash inserito sulla slitta in misurazione A) e gli altri con servocellule e potenza impostata dai rispettivi flash.

Ringrazio vivamente l'Ing. Maio per la prontezza nella risposta...Ora sono tranquillo e so che ho bisogno dell'Sb800 che acquisterò domani.
Devo solamente dissentire su una cosa...Lavorandoci ogni giorno, posso dire con certezza che i flash Canon lavorano allo stesso modo..posso modulare le potenze di tutti i flash che voglio, dividerli per gruppi e lavorano tutti in E-TTL...Direi che è la stessa cosa!!!
Senza ovviamente nulla togliere a Nikon che è sempre stata all'avanguardia per quanto riguarda flash ed esposimetri.
Ringrazio ancora l'Ing. Maio per la risposta.

Infatti parla di E-TTL di ultima generazione e non delle precedenti esattamente come l'iTTL Nikon che in realtà offre qualche potenzialità diversa...

Giuseppe Maio
www.nital.it

Buongirono Ing. Maio,
ma le limitazioni del multi flash con D100 sono da riferire ad un problema software oppure è una limitazione hardware del modello in questione??
Da quanto mi sembra di capire la D100 non ha la possibilità di lavorare in multi D-TTL...
Allora servono davvero flash di ultima generazione??

Grazie per la spiegazione in merito...

Il sistema multiflash senza cavi, in pellicola, opera (con la F6 si è aggiunta la potenzialità iTTL Nikon CLS) con la servocellula SU-4 applicabile ai flash Nikon. Con l'avvento del digitale le cose si sono complicate per una serie di variazioni apportate dalla riflettenza del sensore posizionato al posto della pellicola. Con le D100 e D1 si poteva operare in multiflash con il Master montato sulla fotocamera in misurazione Automatica non TTL e gli altri con servocellula SU-4 oppure con la omonima funzione SU-4 integrata negli SB-800. Ovviamente con il metodo sopra si può operare anche con comuni servocellule impostando la potenza dei rispettivi flash dai flash stessi.
Il sistema iTTL si è evoluto dopo la generazione D1 e D100 portando alle implementazioni di funzionalità assieme a migliori risultati di misurazione fill flash in condizioni di forte luce ambiente, controluce con punto luce in campo ed in occasione di scene ad alta riflettenza. Con le D2, D70 ed F6 e quindi tutte le successive, si è dunque passati definitivamente assoieme alla generazione flash SB-800 prima e anche SB-600 dopo, all' iTTL che supporta il Nikon Creative Lighting System multiflash senza cavi.

La D100 non ha internamente le possibilità hardware per operare in iTTL e quindi potrà disporre dell'illuminazione senza cavi non CLS con più flash SB-800 con il master montato sulla fotocamera in modalità di misurazione Auto NON TTL. Per far partire infatti in sincrono tutti i flash con servocellula il master NON deve emettere i prelampi che farebbero partire i lampi con il primo prelampo e non con il lampo di esposizione. In casi controllati, il flash incorporato della D100 potrà essere impostato su una potenza manuale per far partire il sistema senza influire sull'esposizione.

Per disporre del sistema CLS a piene potenzialità si dovranno utilizzare flash CLS ad oggi SB-600 (su un solo canale) ed SB-800 abbinati a fotocamere iTTL come tutte quelle prodotte dopo la serie D1 e D100. Le D70, D70s con il flash incorporato che funge anche da commander, potranno pilotare in CLS altri flash SB-600 o SB-800 mentre la D50 non ha potenzialità, con il flash incorporato, di pilotare in commander altri flash. La D50 che è iTTL potrà pilotare altri flash con un SB-800 montato sulla slitta della fotocamera.

Dia anche un'occhiata alla discussione dedicata in evidenza nella sezione Flash:

L'evoluzione TTL Flash..., Differenze TTL, D-TTL & iTTL...

Giuseppe Maio
www.nital.it

Ringrazio per la cortese spiegazione...ma riconosco i limiti di un sistema che in teoria dovrebbe garantire la piena compatibilita di tutti gli accessori... sistemi flash compresi...

Ovviamente è una mia considerazione e non necessariamente condivisibile...comunque ringrazio per l'intervento