FORUM NIKONCLUB

ciao

sono pienamente daccordo con te a volte mi capita di guardare delle foto, che sono belle e prima di me ci sono state 15 persone che dicono che la tua foto è bella, io personalmente se non ho niente da dire non è che mi metto lì a quotare discorsi di altri o a mettere faccine, guardo la foto e esco, non voglio essere assolutamente maleducato, ma penso che se 15 persone hanno espresso quello che voglio dire non serve che io lo ribadisca, preferisco 5 commenti fatti bene che vedere, quotature o faccine sotto a una mia foto

ciao

Io sono una di quelle che guarda e commenta quando ha un po' di tempo a disposizione, guarda e basta quando il tempo è poco, non guarda quando il tempo è nullo
Tempo fa era uscita una discussione sulla "qualità" dei commenti e personalmente ritengo che lasciare il proprio segno con un "bella - bravo - o.k. - ecc." non basti...sinceramente preferisco la qualità alla quantità e il commento non è indispensabile sia TECNICO, ma può anche "solamente" essere la descrizione delle emozioni che la fotografia ci suscita, piuttosto che la propria chiave di lettura.
Commentare non è mai cosa semplice, che si scatti da anni o da giorni e non mi preoccuperei di quante visite ci sono state e di quanti hanno lasciato qualche parola: ho visto 3d con pochi commenti, ma molto interessanti ed altri 3d con tantissimi commenti, molti dei quali senza un valore reale, se non quello di una pacca sulla spalla.

Tu continua a vivere la Fotografia con passione, come hai sempre fatto...è questo che alla fine ti darà di più.

Eli
P.S. In questi giorni sono sommersa dal lavoro, quindi...pochi commenti

Sono in completo accordo con te sia sulla questione tempo che sulla questione qualità del commento.
Anche a mio avviso i commenti del tipo "bella immagine, bravo/a..." e faccine varie, non sono poi così utili (anche se non credo che lascino indifferente chi riceve il complimento, via...non siamo mica fatti di ghiaccio ). Soprattutto perchè penso che chi scrive questo tipo di commento potrebbe con poco tempo e un pochino di impegno in più, scrivere perchè.....
Io personalmente quando di tempo ne ho poco visito solo alcuni 3D però commento tutto quello che guardo cercando di spiegare i motivi, anche con poche parole.
Ovviamente questo è il mio target di comportamento e non pretendo sia adottato da tutti, ci mancherebbe..., però penso che questo tipo di atteggiamento sia molto educativo sia per chi riceve il parere sia per chi lo dà....

Saluti a tutti !!!
Ale

Per la prima volta da quando sono sul forum non sono d'accordo con una tua idea, blumonia; in linea di massima potresti anche avere ragione ma non sarei così categorico, forse per dare bisogna prima..."prendere", non ci vedo necessariamnete scorrettezza in chi chiede commenti ad una propria foto e poi sparisce.






Io la vivo come sangria ed eli; unito al fatto che tempo fa si disse che scrivere "bella" o mettere una faccina poteva anche essere solo un modo per incrementare il proprio contatore, ho scelto di non postare senza "aggiungere" qualcosa. Faccio eccezioni per le foto che mi "prendono" proprio e mi spingono dentro a manifestare l'emozione che hanno suscitato in me. Non mi sento neanche in grado di giudicare quelle che non mi piacciono e quindi tralascio i commenti negativi fintantochè non mi riterrò in grado di argomentare tecnicamente.
L'intervento di kurtz mi fa però pensare e non è detto che possa cambiare le mie abitudini (non è una minaccia!

...sono e non sono d'accordo.
Non vorrei essere insistente (o forse non mi sono espresso bene nei vari interventi) ma penso che sarebbe estremamente costruttivo che tutti si sforzassero di scrivere il proprio parere, il proprio giudizio, il proprio commento....
Sta all'autore estrapolare, come dici tu, quello che ritiene migliorativo per la propria immagine e/o per la propria tecnica in generale....
Altrimenti eleggiamo un comitato tecnico, una specie di giuria e deleghiamo ad essa ogni incombenza di questo genere (provocazione scherzosa, preciso....lungi da me qualsiasi intento del genere )

Ale

Romanticorso,

ci vuole un pò di tempo ma ci farai il callo.
Ricordati UNA cosa, non dare al forum (qualunque forum) più importanza di quanta ne abbia nella realtà, è un luogo dove condividere immagini e commenti, non necessariamente un guestbook o un'istituzione formativa. Ne deriva anche che la qualità di una foto non si misura dalla quantità dei commenti, nè dalle visite. Noto spesso, spessissimo, nelle mie foto la presenza di "ospiti" che non le hanno mai commentate, nè mai le commenteranno, col risultato che le visite schizzano, i commenti pochini... e sinceramente la cosa mi fa sorridere!!! e va bene così. Col tempo ti abitui a gioire del commento di chi stimi fotograficamente, e di chi dimostra interesse e rispetto critico per il tuo lavoro o semplice curiosità. Il resto... è fuffa!
Già, perchè tieni anche presente che potrai anche essere un dio qua dentro, ma una volta posto sul terreno neutrale (cioè fuori) le tue foto varranno esattamente quanto quelle di chiunque altro, a prescindere dall'autore. Non farti illusioni al riguardo ;-)
Sui metodi, se ci tieni, per far salire i contatori, te ne suggerisco un paio...
1) telecom - mail - mp a raffica
2) rispondere ad ogni singolo commento in modo da riportare in alto la tua discussione
Spero cmq che non vorrai usarli, in quanto... assolutamente... bah!!!

ps: dimenticavo, per quanto riguarda me, ma penso valga per molti, ci sono generi di foto che proprio non riesco a commentare, tipo il reportage, i bambini, la macro ecc... non è per scelta, è che sono i soggetti che meno mi interessano, e su cui meno varrebbe il mio commento! Penso anche per molti altri valga lo stesso ragionamento, cambiando i generi...

Ciao, stai sereno!

Ale, questo è un argomento che torna ciclicamente tra le vie di questa cittadella...
...ho quotato un qualcosa che penso anch'io e che ho avuto modo di constatare da quando ho iniziato a fare questo lavoro anche per qualcoa che va oltre la passione (che non mi abbandonerà mai!).

Vivi il forum come viene, fa piacere a tutti esser seguiti e ricevere un commento tecnico o estetico favorevole, ci invoglia ancor di più "a fare", ma non ne facciamo un cruccio se accade il contrario...

Io dico sempre "dobbiamo essere i primi critici di noi stessi"

Poi, purtroppo, non tutti abbiamo il tempo di zompettare da una parte all'altra...forse io sono uno di quelli, ma non sempre riesco a star dietro a tutte le discussioni che giornalmente escono fuori.

a presto su queste pagine!

che dire da abruzzese ad abruzzese...da alessandro ad alessandro
mi trovo a condividere molto di quello che dici..

in una delle mie ultime discussioni ho ricevuto 1 solo commento(tra l'latro era questo )

a volte mi aspetto chissa che cosa..del tipo wow..foto meravigliosa..e invece se ricevo un commento è del tipo..la foto sembra finta..

boohh..
è verò ogni scarrafone....
certo per uno che come me(o come noi) sta iniziando a fotografare sentirsi fare commenti duri o talvolta solo stupidi(tipo mi è capitato mettendo una foto di buenos aires che rappresentava l'avenida 9 de julio..e dove dicevo che era una strada a 16 corsie mi sono trovato come commento una cosa simile:visto il debito pubblico che hanno gli argentini che comincino a vendersene un paio di corsie!!(tra 'atro con la mia ragazza argentina di fianco)) è davvero snervante..irritante..ti da voglia di lasciar perdere..

ma uniamoci e combattiamo il nemico(che esagerato..hahha)
dal tuo amico abruzzese avrai sempre un commento...

creiamo dei nostri 3d e riempiamoli di commenti...

se poi qualcuno vuole unirsi..sarà il benvenuto...

un saluto
Alex

Antonio C. non potevi rendere meglio di cosi il pensiero che ho anche io.
Grazie.
Ciao Alessandro, anche io ti rinnovo l'invito di Antonio di stare sereno e di viverlo al meglio per quello che offre.
Un caro saluto.
Alessandro

Questo lungo thread si può riassumere con una frase di Elisabetta:
"...Commentare non è mai cosa semplice".

Per quanto mi sforzi, a volte guardo una foto e quello che mi viene da scrivere si limita a un "Che bella" ...Allora lo evito accuratamente.
Altre volte leggo tra i messaggi precedenti ciò che esattamente volevo esprimere io. Anche in questo caso evito di andare al raddoppio.

Personalmente cerco di commentare nella maniera più articolata possibile.

Non mi proccuperei della sproporzione tra visite e commenti.
Anzi, bazzicando anche qualche altro forum, vedo che qui il rapporto non è poi così penalizzante. Almeno a guardare i numeri.
Ma i numeri senza sostanza... sono come lo champagne senza le bollicine.

Ciao Alessandro comprendo la tua delusione perchè anche io in passato ho provato le stesse cose ora però non ne faccio un più cruccio certo non è bello essere ignorati ma che fare se a qualcuno non interessano le mie foto non posso fargli cambiare idea e anche se concordo con chi dice che non si può stare dietro a tutte le discussioni così come potrei anche concordare con chi alle prime armi non sa che scrivere perchè anche io prima di scrivere un commento c'ho messo molto, c'è anche da dire che se dopo la tua foto ne posta un'altra qualche "artista" il quale commenta le foto prima della tua e sistematicamente ti ignora come se non esistessi be' allora c'è davvero qualcosa che non va tanto più per il fatto che il suo commento potrebbe essere molto tecnico e quindi molto utile per migliorare ma le cose vanno così ed ho smesso di badarci anzi apprezzo di più quelli che mi lasciano un commento anche se questo è solo "bella foto" o "non mi piace affatto".
Spero che questo non ti faccia abbandonare il forum non perchè ne vale la pena

Ciao Alessandro.

E' da un paio di mesi che frequento il forum....messo diverse foto e stavo pensando prprio la stessa cosa tua proprio ieri.

Mi domando se tutto sommato valga la pena postare foto qui

Capisco la tua posizione Alessandro, ma non capisco il tuo dispiacere circa l'esigua quantità di commenti. Se poi i commenti sono "che bella", o "ottimo scatto" meglio persino riceverne di meno, no?

A difesa dei "commentatori" aggiungo che il "mestiere" di critico, per quanto dilettante, è forse più arduo di quello del fotoamatore, e diverse sono le conoscenze richieste. Uno che fa bene le foto può essere un pessimo critico. Un ottimo critico non deve necessariamente fare le foto. E' così in tutta l'arte.

Infatti sono pochissimi, tra i commenti, quelli di un certo valore, quelli che servono a capire l'immagine e, alla lunga, a capire qualcosa di se stessi come fotoamatore.

Poi confesso, data la permalosità generale e l'umana, comprensibile debolezza che fa sì che chi posta foto lo faccia -inconsciamente o no- per ricevere complimenti, evito i commenti apertamente negativi per amore del quieto vivere e "sorvolo" sul thread. Ne faccio talvolta di positivi e sinceri. Cerco anche di scrivere due righe con un contenuto "sentito" e meditato, evito accuratamente di dire "che bello, bravo, continua così!"

P.S.: nel tuo caso non ho "sorvolato", non ho proprio letto il thread!

Caro Alessandro,
penso che tu come qualunque altro e guai a chi dice di no, se fai una foto, ti prendi la briga di comprimerla e postarla, ti aspetti che qualcuno la commenti, se in bene ti fará piacere, se in male magari ci rimani e questo é assolutamente normale per tutti.
Comunque non dare importanza piú di tanto sui commenti. Ho visto delle emerite schifezze prendere mille lodi ed ho visto belle immagini non essere nemmeno considerate, ho visto personaggi sconosciuti che hanno fatto immagini stupende e sono passati inosservati ed ho visto personaggi conosciuti essere osannati per qualunque macchia di colore abbiano fatto. Cosí va la vita, forse anche nel forum bisogna farsi conoscere ed anche nel forum secondo me esistono delle "caste".
L'importante é che la tua foto piaccia a te, se poi piace anche agli altri tanto di guadagnato ma non é secondo me vitale.
Come si fa a sapere se una foto é bella oppure no? Al di lá del gusto personale secondo me esiste il fattore commerciale, é indubbio che se hai fatto una schifezza nessuno te la compera, se hai fatto qualcosa di bello non avrai problemi a venderla. Chi compera le foto fa questo tutto il giorno e quindi ha un certo occhio. Se la tua immagine rientra in questa sfera allora sii contento (anche senza venderla), indipendentemente dai commenti del forum che secondo me non é l'unico metodo di valutazione.
Fotografa per te e non per il forum.
Ciao Enzo

Dico la mia....
Tengo sempre attiva la pagina del forum così quando non ho molto lavoro giro un pochino cercando di domandare rispondere e a volte commentare.
Anche a me capita di vedere alcuni scatti belli ma che non commento, vuoi per pigrizia, vuoi che cmq al lavoro più di tanto no posso fare.
Mi sono promesso di "svegliarmi" sotto questo punto di vista, di dedicare più tempo alle immagini di altri utenti, commentare anche con un semplice "Bella foto, ottima luce, complimenti", banale ma che sicuramente all'autore fa piacere.
Devo cmq ribadire che (almeno io) non si riesce a star dietro a tutti i nuovi 3D, stasera mi sono reso conto che è un bel pezzo che non vado in tecniche fotografiche, nella sezione libri e mostre penso addirittura di non averci mai messo piede.....
Secondo me non è un problema di Forum perchè ho questo riscontro anche su photo.net; ho messo una foto di Loreto 2gg fa e chiesto critiche, bè di critiche nemmeno una, qualche bel voto e di visite più di 1000....come vedi tutto il mondo è paese.
Ti invito a non scoraggiarti e a non smettere di postare anzi, posta il doppio così alla fine qualcuno ti dirà che hai rotto....(in senso buono eh!! )

Andrea

Ah, dimenticavo un esempio. QUalche buon mese fa ho messo un commento nel 3d montagne e tramonti ed albe, in continuo mi arrivano le email di notifica risposta discussione ma non le apro più perchè oramai mi sono perso un casino di risposte, sempre per colpa del tempo a disposizione!!!!

Messaggio modificato da Andry81 il Nov 7 2006, 08:39 PM

Mi sa che un pochino esageri....

Non ho mai visto (e probabilmente sul forum ci bazzico più di te) una bella foto fatta da un perfetto sconosciuto essere ignorata come dici tu, anzi, forse perchè con meno pregiudizi sull'autore le ho sempre viste piene di commenti e complimenti, ho invece visto (e molto spesso) il contrario, foto stupende fatte da autori più o meno "simpatici" non prendere commenti e sparire sotto mille messaggi di foto meno valide.

Ho anche visto foto lodate solo xkè fatte da certi autori, e poi come dici tu sono emerite schifezze... altre volte commenti sproporzionati alla bravura di qualche fotografo, ho anche visto autori bravi e per ogni foto (belle) prendere un sacco di critiche tanto x cercare qualcosa da dire, x non dire il semplice "bella, bravo" ...nel forum come nella vita c'è tutto questo.. io quando posto ormai so già cosa mi faranno notare sul forum , li ho classificati come "i difetti da forum", insieme ai complimenti mi prendo pure questo..

è vero che richiedere commenti è giusto ma personalmente mi sono stufata di lasciare commenti a chi proprio non fa lo sforzo una volta ogni tanto x commentare la foto di qualcun'altro, non dico di tutti e non dico sempre...

Poi si postano le foto per ricevere commenti, consigli tecnici, sapere che effetto fa, e perchè no, per ricevere qualche complimento.. e questo non si può negare.

Alessandro, ti sei accorto che hai ricevuto più commenti con due righe che con 13 foto ...scherzo...
Quoto pienamente il tuo pensiero, come tanti altri che mi hanno preceduto,la stessa sensazione l'ho provata e la stò provando tutt'ora, ma questo non mi impedisce di andare avanti per la mia strada.
E' vero una critica per dura che sia è sempre meglio dell'indifferenza, ma io non mi aspetto poi più di tanto, nessuno ha obblighi con nessuno, e anche io mi accorgo che pur avendo osservato parecchie foto di un autore non ho mai dato nessun parere. E' difficile...
Sai cosa ti dico?...che io continuerò a mettere foto nel forum, quando avrò tempo e avrò foto, e spero che anche tu faccia la stessa cosa, poi se le critiche vengono bene, altrimenti bene ugualmente l'ho fatto per un piacere personale, condividendole anche con quelli che non metteranno mai un suo commento.
Lasciarle nel cassetto, o nel PC le foto per belle o brutte che siano, serve a poco.
Questo è il mio pensiero

ciao Enzo

...io la penso esattamente così...e quindi continuerò a postare, a commentare le foto di altri utenti, a essere contento quando ricevo critiche e consigli per migliorare e anche quando qualcuno mi dirà "bravo, bella foto" e basta

Ciao a tutti !!!
Ale

Mi associo....

mi associo pure io... e già che ci sono do il bentornato ad Annalisa che ci sta leggendo!

ciau Cara!

Ciao Alessandro,
postare significa aver voglia di condividere ... e se hai voglia di condividere continua a postare il resto poi verrà da se ....
Molti di noi qui non sono pro e nemmeno vogliono diventarlo ma postano foto per il puro piacere di condividere i loro lavori con gli altri utenti.
Poi se si desiderano critiche o consigli basta chiederlo esplicitamente nel post, almeno credo ... per quanto mi riguarda non è una gara a chi riceve più commenti, tant'è vero che nell'ultimo post che io ho aperto qualche settimana fa non sono manco tornata a ringraziare chi mi aveva commentato perchè mi sembrava brutto tirar su una discussione che ormai si era esaurita (anche se qualcuno magari avrà pensato che sono una maleducata).
Ti dico di più ... la maggior parte della gente che mi ha commentata è gente che conosco poco o nulla quindi tutto funziona a meraviglia per quanto mi riguarda.

Non credo che commentare sia un obbligo per nessuno e il do ut des non fa per me ... ma quando un lavoro mi colpisce molto di solito ci torno sopra e lascio di sicuro un commento ... anzi ti dirò di più ci torno sopra pure più volte e questo potrebbe spiegare anche il numero spropositato di visite rispetto ai commenti presupponendo che molti facciano come me.

Altro che dirti? Si che la vita non è il forum e che 10 o 1000 commenti non fanno la differenza ... perchè ci sono foto che tu ami eppure agli altri non dicono nulla poi magari un giorno farai una foto che è trendy e riceverà 2000 commenti ... ma solo tu in fondo sai se è fatta o meno con il cuore e se per te ha un significato ... questo per quanto riguarda i fotoamatori chi invece vuole vendere si deve piegare alle leggi del mercato e difficilmente può fotografare con il cuore perchè ragione e sentimento è noto che non vanno d'accordo ... si tratta poi solo di capire ognuno di noi di che pasta è fatto!

Buone foto!
Anna

Eterna storia questa.
Alessandro, hai perfettamente ragione a cercare critiche e commenti, per la voglia di crescere e di confrontarsi che è in tutti noi.
Però ti prego di capire che non è per niente facile esprimere un giudizio sulle foto altrui, specie se si pensa di non essere all'altezza di farlo.

Io personalmente quando vedo qualcosa che mi piace cerco sempre di lasciare un mio commento, che bada bene sarà sempre emozionale, in quanto io sono l'ultimo, ma dico proprio l'ultimo che potrebbe azzardarsi a fare un commento tecnico.
Quando vedo qualcosa che non mi piace il più delle volte sorvolo, anche per non alimentare sterili polemiche.
Nel limite delle mie modeste conoscenze ho sempre cercato di dare un parere a quanti lo hanno chiesto, e quando mi sono ritrovato a criticare qualcosa il primo a starci male sono sempre stato io.

Questo è un periodo di transizione sul forum, in quanto gli utenti attivi sono per lo più giovani di militanza e quindi bisognerà aspettare che si assestino e prendano coscienza delle loro potenzialità.

Il sistema per alimentare le risposte mi è assolutamente sconosciuto; ma se qualcuno ne parla si vede che lo usa.

Io dal forum ho appreso tutto quel poco che so e non certo dai commenti alle mie foto, ma bensì sfruttando le situazioni altrui che mi potevano interessare. Mi diceva una volta il mio principale: stai vigile, cerca di rubare il mestiere con gli occhi!

questa sinceramente non l'ho capita....



che tu non lo conosca può anche essere..
ma credo che se qualcuno ne parla più che utilizzarlo sono portata a pensare che abbia ricevuto qualche sollecitazione di questo tipo, magari in passato... io credo che chi lo utilizza davvero fa finta che non esista, figuriamoci se ne parlerebbe in pubblico!

io non sono una che ne ha parlato e sinceramente non mi interessa come uno alimenta le risposte al suo 3d, se la foto non mi piace, posso leggere sulle 100 guru, maestro ecc.. che poco me ne frega, ho il mio gusto e i miei strumenti di misura e non mi faccio nemmeno influenzare dagli amici sugli stili delle foto.. foto al naturale (che mi fa piuttosto ridere) ritoccate, fotomontaggi ecc...
giudico la foto e non vado a ghettizzare uno stile solo perchè io non sono capace di "pensarlo" e realizzarlo", nel mio caso le cosidette foto "al naturale", ma se ne vedo una che mi piace lo dico senza problemi pur essendo una forte sostenitrice della pelle verde!

cmq ogni utente ha il suo metro di giudizio, nonc redo che si faccia influenzare da quanti "maestro" legge in una foto! i commenti certe volte sono molti, altre sono pochi.. qualche volta tutti di qualità, qualche volta no.. basta prenderli con serenità!

Sorrido leggendo alcune affermazioni in quanto chi accusa altri è il primo a.........
Buone foto a tutti andreotto

Nessuno lo conosce, nessuno lo usa ma puntualmente spunta questo tormentone dei commenti pilotati...
Personalmente sono stufo di veder tirato in ballo questo argomento in quanto oltre a non concepire questo meccanismo -che peraltro sarebbe facilmente riconoscibile, isolabile e risibile- stando sempre sul 'sentito dire' si mette in dubbio genericamente l'onestà intellettuale di chi si prende pure la briga di commentare le foto. Se il fatto sussiste, riportalo all'admin (o all' NPU di sezione se circoscritto) e vediamo di risolverlo, altrimenti archiviamo le voci e tiriamo avanti con serenità.

Riguardo le preferenze stilistiche e di pp sui ritratti, attualmente non mi pare proprio che il partito dei 'ritratti naturali' prenda particolarmente di mira chi ha percorso altre soluzioni, ma è vero anche il contrario.
Quindi anche in questo caso, rilassiamoci e ognuno segua le proprie preferenze senza pensare che siano meglio o peggio di altre.