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Utilità Del Paraluce
Perchè con alcune ottiche è incluso e con altre no?
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mistercoki
Messaggio: #1
La mia storia di appassionato di fotografia nasce con le vecchie e gloriose ottice Nikkor AIs per le quali il paraluce era un optional. Anche recentemenete ho preso delle ottiche (20mm f2.8, 35mm f2 e 50mm f1.4) autofocus che sono in vendita senza paraluce e altre (ad esempio il 24-85mm f2.8-4) con cui invece è incluso. Ho sempre fatto delle foto senza questo accessorio e non lo digerisco ancora, mentre da molti è considerato indispensabile (ho visto usarlo anche con il flash).
Dalla vostra esperienza, pregi e difetti...
Saluti guru.gif
Marco
daniele.flammini
Messaggio: #2
difetti:
nessuno

pregi:
- protegge la lente anteriore dagli urti
- la scherma da eventuali raggi radenti, che pur non entrando in campo abbassano il contrasto e la nitidezza.
- la proteggono da schizzi e polvere che non provengono frontalmente
- danno un aspetto più interessante all'obiettivo.
mistercoki
Messaggio: #3
QUOTE(daniele.flammini @ Apr 29 2007, 07:40 PM) *

difetti:
nessuno

pregi:
- protegge la lente anteriore dagli urti
- la scherma da eventuali raggi radenti, che pur non entrando in campo abbassano il contrasto e la nitidezza.
- la proteggono da schizzi e polvere che non provengono frontalmente
- danno un aspetto più interessante all'obiettivo.


Grazie..., da parte mia cercherò di digerire l'uso del paraluce (che trovo invece antiestetico) biggrin.gif
Consigliato l'uso anche col flash?
Però mi chiedo (e vi chiedo) perchè ancora alcuni obiettivi come i fissi son venduti senza, forse che per questi (azzardo una ipotesi) non sia così importante? guru.gif
Marco

Messaggio modificato da mistercoki il Apr 29 2007, 07:05 PM
daniele.flammini
Messaggio: #4
il perchè non lo sò, ma il fatto che siano fissi su cosa potrebbe influire?
il paraluce è importante tanto per gli zoom quanto per i fissi...
Antonio Canetti
Messaggio: #5
La mia è solo un opinione: che se taluni obbietivi sono venduti con o senza paraluce perchè sono politiche di vendita più o meno opinabili.
Se serve usare il paraluce lo reputo importatante specialmenente se è a "petalo" otticamente ripara da reventuali riflessi indesiderati.
se non lo digersci non usarlo sarai più contento con te stesso sarai più rilassato e farai egualmente delle belle foto e probabilmete nessuno se ne accorgerà.
saluti
Antonio Canetti
alcarbo
Messaggio: #6
Oltre le valide motivazioni esposte da Daniele, per quanto riguarda il fatto che sulle ottiche fisse (e piccole) si usa meno o per niente il paraluce, trascrivo dal libro dell'ing. Maio

La lunghezza del paraluce è legata all'angolo di campo dell'obiettivo e quindi alla focale.
I paraluce di obiettivi grandangolari saranno più corti di quelli tele e in schemi zoom, mediati come miglior compromesso
.


Quindi se gli obiettivi con focali fisse (e corte) hanno bisogno di paraluce più corti dei tele e degli zoom, si spiega perchè spesso ne siano sprovvisti di serie. Di fatto sono utili ma meno (o non) necessari. Credo

Messaggio modificato da alcarbo il Apr 29 2007, 08:50 PM
Gipsy
Messaggio: #7
QUOTE(mistercoki @ Apr 29 2007, 08:04 PM) *

Grazie..., da parte mia cercherò di digerire l'uso del paraluce (che trovo invece antiestetico) biggrin.gif
Consigliato l'uso anche col flash?
Però mi chiedo (e vi chiedo) perchè ancora alcuni obiettivi come i fissi son venduti senza, forse che per questi (azzardo una ipotesi) non sia così importante? guru.gif
Marco


Ciao Marco,
confermo quanto detto dagli altri sull'utilità del paraluce, specie per proteggere da riflessi indesiderati. Puoi renderti conto facilmente della differenza scattando di seguito con e senza paraluce; l'utilità è evidente già con leggero controluce o comunque con luce a margini del campo visivo.
Per l'uso con il flash, occorre leggere le istruzioni caso per caso. Ad esempio,
in alcuni casi il paraluce può proiettare la sua ombra se si usa il flash incorporato sulla macchina, presumo perchè questo non è alto a sufficienza.
Comunque, per me la regola è usare il paraluce; non usarlo è l'eccezione.
Ti saluto
Giuseppe
apeschi
Messaggio: #8
QUOTE(alcarbo @ Apr 29 2007, 09:48 PM) *

Oltre le valide motivazioni esposte da Daniele, per quanto riguarda il fatto che sulle ottiche fisse (e piccole) si usa meno o per niente il paraluce, trascrivo dal libro dell'ing. Maio

La lunghezza del paraluce è legata all'angolo di campo dell'obiettivo e quindi alla focale.
I paraluce di obiettivi grandangolari saranno più corti di quelli tele e in schemi zoom, mediati come miglior compromesso
.


Quindi se gli obiettivi con focali fisse (e corte) hanno bisogno di paraluce più corti dei tele e degli zoom, si spiega perchè spesso ne siano sprovvisti di serie. Di fatto sono utili ma meno (o non) necessari. Credo



Il paraluce secondo me e' utile ogni qualvolta ci sia il rischio di luci che possano riflettersi sulla lente frontale principalmente (ma non solo).
E' ovvio che un paraluce per essere efficace deve anche essere sufficientemente lungo per poter schermare i raggi del sole (o anche di fari o luce artificiale ed in tal senso capisco l'utilizzo anche con il flash).
E' ovvio anche che se l'obiettivo ha un ampio angolo di campo (come i grandangolari), un paraluce troppo lungo vignetterebbe.
Quindi hanno inventato (soprattutto per gli zoom) i paraluce a petalo che cercano di raggiungere il miglior compromesso tra efficacia ed eliminazione del rischio di vignettatura.
Credo che il problema della rifelssione della luce sulle lenti sia comunque indipendente dalla lunghezza focale, il problema pero' e' che mentre per un teleobiettivo e' possibile montare un paraluce sufficientemente lungo da essere anche efficace, per uno zoom ad escursione focale elevata (come ad esempio un 18-200) oppure per uno zoom grandangolare, si debba per forza progettare paraluci che non vignettino nemmeno alle focali piu' corte da qui l'invenzione della forma a petalo che cerca nei limiti del possibile, pur elimnando il rischio della vignettatura di essere comunque sufficientemente efficace. Minimizza il rischio di vignettatura massimizzando l'efficacia.
Il fatto che in alcuni obiettivi sia compreso oppure no credo che dipenda essenzialmente da politiche commerciali oppure dal fatto che mentre per certi obiettivi possa andare bene anche un paraluce qualsiasi, per gli zoom piu' spinti (come escursione focale), oppure per gli zoom grandangolari, i progettisti ritengano opportuno includere il miglior compromesso possibile di paraluce per quell'obiettivo.
Potrebbe anche dipendere dal progetto dell'obiettivo stesso e dalla montatura. Se l'obiettivo ha molte lenti (che quindi aumentino molto li rischio di riflessioni), oppure abbia una lente frontale molto sporgente, e' possibile che i progettisti non abbiano trovato nulla di meglio che progettare anche il paraluce ed includerlo direttamente nella confezione dell'ottica, in casi magari meno critici (mi viene in mente il vecchio nikkor 55 f3.5 micro che ha la lente incassatissima all'interno della montatura), il paraluce magari non e' cosi' indispensabile.
Franco_
Messaggio: #9
QUOTE(mistercoki @ Apr 29 2007, 07:38 PM) *

...
Ho sempre fatto delle foto senza questo accessorio e non lo digerisco ancora, mentre da molti è considerato indispensabile
...


Trovo estremamente riduttivo definire il paraluce come "accessorio".
Per me è indispensabile per tutti i motivi che ha elencato Daniele, non riesco a trovare una sola ragione per non usarlo.

Purtroppo ho alcune ottiche (acquistate usate) che sono prive di paraluce e ti posso garantire che ne sento la mancanza (il brutto è che trovarli non è semplicissimo...). Giusto pochi giorni fa ho fotografato un albero in condizioni di luce difficili e la sola soluzione che ho trovato è stata quella di usare la mano sinistra per riparare la lente frontale... la differenza tra le due foto è evidentissima, tanto che la prima, quella senza mano, l'ho cestinata.
Fabio Pianigiani
Messaggio: #10
QUOTE(Franco_ @ Apr 30 2007, 08:59 AM) *

Trovo estremamente riduttivo definire il paraluce come "accessorio".
...

Sempre montato quando possibile.
In sala di posa e fuori.
Se non è a corredo o l'ho perduto ... lo compero.
Talvolta per la semplice pigrizia di montarlo, una foto potenzialmente buona si è rivelata da cestinare irreparabilmente.
Chi fotografa sa benissimo quanto quella nebbiolina data dalla "luce in macchina" possa squalificare le performance di una blasonatissima ottica.

Messaggio modificato da kurtz il Apr 30 2007, 08:18 AM
kogaku
Messaggio: #11
...il paraluce montato è un vero fastidio (giacchè va ad impigliarsi fastidiosamente in ogni protuberanza), ma ahimè, indispensabile!
Ho cominciato ad usarlo quando presi il mio primo vero obiettivo, il 17-35, perchè notai che la resa migliorava, sopratutto contro fastdiose penetrazioni di luce dalla lente frontale, indispensabile poi con l'uso del faflash... Da allora lo ritengo fedele compagno, anche con le altre ottiche che ho, pure se impegnano oltremodo la già oberata borsa in senso di spazio (HB-17 e 19 in primis)
Un tempo credo non venissero dati perchè in metallo e quindi costosi, lasciando quindi al cliente la facoltà di comprali in seguito...

@Daniele: ci fai morì... Rende la lente interessante...ahah.. A chi? Io non sò (ups... SO, visto che non è una forma troncata...)
dammad
Messaggio: #12
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 28 2007, 05:02 PM) *

Qualcuno c'è mai stato?
Se si, mi sapete dire come è articolata ed in particolare se è solo per collezionisti di pezzi storici o si trova anche qualche buona occasione da poter usare anche con le moderne reflex digitali?

Grazie,
Marco



Il paraluce è fondamentale per una marea di cose..............................
Che vedo in molti ti hanno già spiegato!
Per quanto riguarda la dotazione è il tallone di Achille della Nikon..........
Non ti regala nulla.......... se lo vuoi lo paghi!!!!!
Su ottiche particolarmente costose si sono degnati di darlo a corredo!!!!!
messicano.gif
Ciao dammad
daniele.flammini
Messaggio: #13
QUOTE(dammad @ Apr 30 2007, 11:50 AM) *

Su ottiche particolarmente costose si sono degnati di darlo a corredo!!!!!
messicano.gif
Ciao dammad

hanno fatto sto sforzo! tongue.gif
luigimartini
Messaggio: #14
Io lo tengo sempre su tutte le ottiche, come tanti usano filtri per protezione, che secondo me nel digitale fanno più male che bene;il paraluce oltre ad aumentare il contrasto in situazioni di luci parassite, ti può salvare l'ottica da una piccola caduta o da una gomitata di un passante nella folla.
Se non lo tovo assieme all'ottica lo compro immediatamente con l'obbiettivo.
Ciao a tutti, Gigi
sergioderosas
Messaggio: #15
Con alcune ottiche il paraluce è praticamente improponibile non averlo... Col 50 1,4 e con il 70-200 2,8 io lo tengo fisso, sono entrambe ottiche che soffrono molto il flare... (il 200 molto più del fratellino)...
Francoval
Messaggio: #16
D'accordo, ma con gli zoom ad ampia escursione i paraluce servono davvero a poco, quasi a nulla perchè sono calcolati sulla focale inferiore. Se ciò non fosse si rischierebbero evidenti vignettature. In un'ottica fissa è meno problematico perchè quello di serie è perfetto per la lunghezza focale. Per gli zoom occorrerebbe un paraluce differente almeno ogni mezzo fattore di escursione, ma in questo modo costerebbero più i paraluci dell'obiettivo. Per questo in studio si usano i compendium a soffietto, facilmente adattabili a qualunque focale. Inoltre, i paraluce professionali hanno spesso funzioni alternative quali portafiltri ed altri accessori.
Quindi, perchè non munire gli zoom di prestigio di un opportuno paraluce a soffietto?
foen
Messaggio: #17
per un 50 1.8 il paraluce non in dotazione ne sarebbe invecve richiesto uno? se si quale?

Messaggio modificato da NY0 il May 3 2007, 09:25 AM
Federix
Messaggio: #18
QUOTE(dammad @ Apr 30 2007, 11:50 AM) *

Il paraluce è fondamentale per una marea di cose..............................
Che vedo in molti ti hanno già spiegato!
Per quanto riguarda la dotazione è il tallone di Achille della Nikon..........
Non ti regala nulla.......... se lo vuoi lo paghi!!!!!
Su ottiche particolarmente costose si sono degnati di darlo a corredo!!!!!
messicano.gif
Ciao dammad


Si si, come nel bighiera che se vuoi il paraluce devi tirare fuori di tasca tua ben 30 euro.
stefanocucco
Messaggio: #19
ciao, a me il paraluce mi ha salvato la lente frontale da un sasso sparato via da un'auto in corsa e che era diretto sull'obbiettivo.. se ero senza paraluce a quest'ora avrei un ottica da gettare..
non vi dico lo spavento! ph34r.gif

dammad
Messaggio: #20
Per esempio i nuovi Zeiss_ZF hatto tutti il paraluce in metallo con aggancio a baionetta e rivestiti internamente in feltro nero antiriflesso................. Altro che Nikon.............
Pollice.gif Pollice.gif Pollice.gif
Un bel 10 alla Zeiss
Ciao dammad
PAS
Messaggio: #21
A parte le sassate e le cadute accidentali, occorre sempre tenere presente che il paraluce, qualora sia fornito assieme all’obiettivo, non è un accessorio bensì è parte integrante dello schema ottico dell’obiettivo stesso.
Non utilizzare il paraluce significa non avere garantite le prestazioni dell’ottica dichiarate dal costruttore.

Che poi in particolari e favorevoli situazioni la sua funzione non sia determinante, non consente comunque di generalizzare.
smile.gif
daniele.flammini
Messaggio: #22
ma poi io non capisco perchè tutta questa riluttanza?! è sicuramente meglio averlo che non averlo. perchè vi fate tutti sti problemi a metterlo?
che problemi vi comporta?
SiDiQ
Messaggio: #23
Con la D80 Kit 18-135 ce l'hanno messo e lo uso quasi sempre, dico quasi xche quando si usa il flash on camera bisogna toglierlo altrimenti ti viene una foto zebrata smile.gif

A parte gli schezi, mi sembra che la nitidezza ci guadagni molto, oltre che darmi maggior sicurezza quando mi muovo in mezzo a rami e fogliame.
dammad
Messaggio: #24
Io lo monto anche in notturna per evitare luce parassita.............
cool.gif
Ciao dammad
alfredobonfanti
Messaggio: #25
QUOTE(NY0 @ May 3 2007, 10:24 AM) *

per un 50 1.8 il paraluce non in dotazione ne sarebbe invecve richiesto uno? se si quale?


Il 50 f/1.8D ha già nella sua forma una specie di paraluce. Guardate la posizione della lente esterna rispetto l'estremità della plastica.
 
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