FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
5 Pagine: V   1 2 3 > »   
Commentare O No Quando Non Ci Piace Una Foto
Closed Topic Nuova Discussione
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1
Gentili utenti ed amici del forum

è da qualche giorno che alcune cose stanno cambiando in me.
Sono sempre stata una persona sensibile a quello che diceva e a quello che mi si diceva. Avevo sempre paura di ferire qualcuno, esprimendo un mio parere negativo, ma ho scoperto, che anche coloro che hanno saputo criticare in maniera negativa e costruttiva delle mie foto, mi hanno insegnato primo, l'umilità dell'analisi della foto e secondo, a capire dove sbagliavo.
Quindi, partendo dal presupposto, che è normale che si rimanga male quando qualcuno ci dice : questa foto è brutta perchè ... o è brutta a sensazione ... io attualmente sono nell'attitudine di voler dire anche quando una foto non mi piace, e il perchè, anche a costo di risultare antipatica ( ovviamente sempre con buona educazione ). E la domanda : è giusto ? Qualcuno mi direbbe : è sempre giusto dire quel che si pensa ( il maestro numero 2 ) e bisogna sempre dirlo. Quindi penso che adottero' questo atteggiamento. Non me ne si voglia smile.gif ! E voi ? Cosa ritenete giusto ? Il menefreghismo o indifferenza credo che comunque sia la soluzione peggiore delle 3, ma da accettare, come ogni decisione di condotta personale.
miz
Messaggio: #2
Anna cara, ti sei risposta da sola!!! biggrin.gif
Non credo si possa parlare di più o meno giusto, quanto piuttosto di carattere personale.
Io ad esempio a volte non rispondo neppure a richieste di giudizi per foto che mi piacciono, e pure molto. Dipende dalla mia predisposizione al momento, e spesso sono stato anche critico.

Davide_C
Messaggio: #3
Io ho imparato moltissimo ricevendo valanghe di critiche. Non si finisce mai di imparare e quindi le critiche per me sono sempre ben accette guru.gif

Di conseguenza cerco di dire quello che penso di una fotografia che vedo, ma molto più spesso provo a pensare a come l'avrei fatta io ed esporlo all'autore, per confrontarsi Pollice.gif

Davide.
max16vj
Messaggio: #4
L'esperienza è la somma degli errori.

e quindi piu si viene criticati (giustamente) e piu si impara...
a me fa veramente paura quando nel mio settore (ristorazione) va tutto bene, allora mi devo preoccupare, io genio non sono nato, quindi se nel mio "hobby" vengo criticato giustamente la trovo una cosa molto buona, il brutto per me è criticare.... biggrin.gif




max16vj.

Messaggio modificato da max16vj il Mar 14 2006, 12:37 PM
stella.degli.angeli
Messaggio: #5
Cara Annalisa,
io rispondo spesso solo dove penso di poter esprimermi ... a volte non rispondo, ma non per "snobbismo", semplicemente perchè ci sono troppe discussioni e non sempre riesco a soffermarmi su tutte ....
però cerco di dire sempre quello che penso, con la dovuta delicatezza, le critiche servono eccome .... Claudio docet biggrin.gif
Mauro Villa
Messaggio: #6
Certo che servono le critiche, chiaramente fatte con educazione e rispetto.
Poi se siamo qui è per confrontarci e gli amici che danno sempre ragione che amici sono? E poi leggi la mia firma. wink.gif
margior
Messaggio: #7
Ciao Annalisa,
non credo sia un "problema" di bello o di brutto, ma di coinvolgimento, voglia di comunicare e di entrare in relazione.

Quindi la risposta nasce fondamentalmente da questo. Anche la risposta "negativa", se data ovviamente non per umana e sciocca cattiveria, nasce da un coinvolgimento, cosa che mi sembra tu stessa vuoi dire.

Aggiungerei che magari qualche problema nasce dall'uso del forum da parte nostra, nel senso che in W/NW il giudizio critico è auspicato e auspicabile, in Life il discorso sarebbe un poco più complesso.

Cioè in Life ci dovrebbe essere più che foto, un vero e proprio progetto di comunicazione: quindi in genere i giudizi critici dovrebbero sempre essere più articolati, sul progetto nel complesso e sui singoli elementi che lo compongono.

In entrambi i casi, e in tutte le situazioni simili, comunque, la risposta dovrebbe essere finalizzata alla crescita della Community, se ne si è parte...

E ciò, capirai, vale anche per le sezioni tecniche (i vari..."muri del pianto" attuali!)

Questo è il lato serioso del discorso: poi, sempre capirai, la Community è fatta anche di momenti di svago, leggerezza, ironia...stà sempre a noi comunicare, comunicare situazioni e contesti, farci capire...

smile.gif
BrunoCi
Messaggio: #8
QUOTE(_Annalisa_ @ Mar 14 2006, 12:11 PM)
Quindi, partendo dal presupposto, che è normale che si rimanga male quando qualcuno ci dice : questa foto è brutta perchè ... o è brutta a sensazione ... io attualmente sono nell'attitudine di voler dire anche quando una foto non mi piace, e il perchè, anche a costo di risultare antipatica ( ovviamente sempre con buona educazione ).
*



Credo che tu abbia centrato il problema. Si dovrebbe cercare di esprimere qualcosa in più che il semplice "è brutta" o "è bella".
Non è facile, ma fa crescere sia chi ha fatto la foto che chi lo sta "giudicando".

Bruno.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #9
Premetto che non voglio giudicare nessuno, ne tanto meno il forum ( che adoro ). Pero' ho notato che ci si sofferma troppo sui complimenti e basta ( non tutti ovviamente e stimo chi non lo fa , ma per la maggior parte è cosi ) . Ovviamente non si possono commentare tutti i post anche perchè nascerebbe una situazione incontrollabile, ma ho avuto la ferma sensazione, che ci si espone ( poi con determinati utenti soprattutto) solo per fare i complimenti e basta. Se io dovessi trovare inguardabile una foto di qualche mito del forum credete che passerei come quella che ha analizzato la foto e ha espresso un suo lecito parere ? Non sono sicura di cio' ... ovviamente nessuno deve niente a nessuno, ne complimenti, ne critiche, ed anche il silenzio va rispettato. Pero' a costo di stare sulle scatole alla gente credo che si dovrebbe sempre criticare costruttivamente. Bella o brutta che sia una foto. Cosa che vedo poco. Pagine intere di complimenti ... ma vorrei sapere : complimenti per cosa ? Per la luce ? Per la composizione ? Per l'idea ? Spesso leggo : bravo, bella Pollice.gif Pollice.gif e poi stop ! Ripeto non è una contestazione è solo una riflessione personale che volevo condividere con voi. E anche un preambolo per non risultare a voi , cari amici, antipatica se vi diro : guarda questa foto non mi piace perchè ... ' wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #10
Lisa hai ragione, ed incasso pure io che, piu' di una volta, mi sono limitato ad un giudizio superficiale.
Non ho scusanti...... cerchero' di fare del mio meglio wink.gif

.oesse
logon
Messaggio: #11
QUOTE(Brunoci @ Mar 14 2006, 01:02 PM)
Credo che tu abbia centrato il problema. Si dovrebbe cercare di esprimere qualcosa in più che il semplice "è brutta" o "è bella".
Non è facile, ma fa crescere sia chi ha fatto la foto che chi lo sta "giudicando".

Bruno.
*


Quoto in pieno.

Comunque penso che quando una persona sottopone agli altri le proprie foto debba anche essere disponibile ad accoglierne le critiche, vagliandole semmai alla luce del proprio giudizio personale.
Certo è che se una mia fotografia suscita un coro di critiche negative, specialmente da persone che io ritengo autorevoli in materia, non posso far altro che accettarle, rimboccarmi le maniche e cercare di migliorarmi.
Naturalmente da parte di chi giudica una foto è richiesta massima attensione a non essere offensivo e a motivare adeguatamente il proprio giudizio.
In fondo è l'opera che deve essere giudicata e non la persona!

Messaggio modificato da logon il Mar 14 2006, 01:26 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #12
QUOTE(oesse @ Mar 14 2006, 01:23 PM)
Lisa hai ragione, ed incasso pure io che, piu' di una volta, mi sono limitato ad un giudizio superficiale.
Non ho scusanti...... cerchero' di fare del mio meglio wink.gif

.oesse
*



maestro, io ho imparato ad 'incassare' proprio dalle tue critiche sulle mie foto in privato, spesso anche 'crudeli' wink.gif che mi stanno aiutando molto a 'crescere' fotograficamente parlando .... e credo che l'atteggiamento giusto per il nostro forum sia questo. Chi + sa, aiutare chi - sa. Non vorrei, ahimè, che questo forum diventasse 'la vetrina delle lodi' e non 'la scuola della nikon' .... e credo che questo valga per tutti, esperti fotografi, e apprendisti ( come me ), d'altronde, mia nonna, a 83 anni, mi diceva che aveva ancora da imparare ....

Mi piacerebbe veramente tanto che tutti collaborassimo per questo, e costruissimo il nostro apprendimento ( che neanche i maestri finiscono mai di fare ) sulla base anche di 'piccole sconfitte' e 'piccole vittorie' .. sempre fotograficamente parlando.

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #13
Lisa (annalisa non mi piace) per aver commentato in modo forse crudo ma che rispecchia sicuramente il mio carattere schietto e sincero mi sono preso anche i cazziatoni. Ma capisco che anche il non farlo sia un errore.
Cerchero' trai vari Bianchi e Neri tutta sta gamma di grigi.... wink.gif per esprimere il mio colore!

.oesse.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
QUOTE(oesse @ Mar 14 2006, 01:37 PM)
Lisa (annalisa non mi piace) per aver commentato in modo forse crudo ma che rispecchia sicuramente il mio carattere schietto e sincero mi sono preso anche i cazziatoni. Ma capisco che anche il non farlo sia un errore.
Cerchero' trai vari Bianchi e Neri tutta sta gamma di grigi.... wink.gif per esprimere il mio colore!

.oesse.
*



Marco, ( a me invece piace il tuo nome biggrin.gif ), io ti apprezzo e ti ho apprezzato soprattutto per la sincerità, che mi ha messo nella misura, di essere sempre schietta anche io. Chi ti ha fatto i cazziatoni vuol dire che non sa apprezzare la limpidità di spirito. Io invece, in te, è una delle cose che apprezzo di +. Spero, che almeno con me, non la cambierai mai wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #15
"Bellino" questo thread... hmmm.gif

Io sono dell'idea che per crescere bisogna trovare da "soli" la propria strada... certo possono tornare utili dei "consigli" giusti e delle buone letture... ma certe critiche che si leggono sul Forum da parte del "criticone" di turno lasciano il tempo che trovano... della serie chi le cose le sa le fa... chi non le sa le insegna... texano.gif

A trovarli dei buoni "consiglieri... telefono.gif
robyt
Messaggio: #16
Come dice giustamente margior, è determinante la relazione che intende instaurare sia chi sottopone l'immagine (può essere la richiesta di un parere tecnico, compositivo ecc., la ricerca di consenso o una esibizione della "presunta" bellezza della foto)
sia chi, una volta osservata l'immagine, decide, in base alle proprie capacità, voglia, stato d'animo,o semplice "protagonismo incrementatore del contamessaggi", di esprimere o meno un commento.

Anche non ricevere alcun commento ha una sua valenza...... quanto meno significa che l'immagine è insignificante.
Se uno, a seguito della mancanza di commenti, volesse ricercarne le motivazioni può riproporre la foto accompagnata da una domanda di chiarimento.
Difficilmente a fronte di una garbata richiesta esplicita, non si riceverà risposta.

In merito al motivare il "bello" e il "brutto" (se ne è parlato molte volte) ritengo possa essere richiesto ma non preteso.

Annalisa, riprendo il titolo di un 3d che hai aperto: Domandare è lecito, rispondere è cortesia.

Ultima considerazione; se prima di postare un'immagine si facesse sempre un minimo di autocritica il forum sarebbe meno ingolfato e si riuscirebbe a seguirlo meglio. (commenti compresi)





miz
Messaggio: #17
QUOTE(Lambretta S @ Mar 14 2006, 01:56 PM)

A trovarli dei buoni "consiglieri... telefono.gif
*



A Ste, a chi telefoni? No perchè se sono buoni gli telefono anch'io biggrin.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #18
Meglio una critica sincera che un complimento di circostanza...

Partendo da questo presupposto, se una foto non mi piace la commento solo se so esprimere ciò che secondo me non va nell'immagine. wink.gif
margior
Messaggio: #19
QUOTE
Lambretta S Inviato il Oggi, 01:56 PM

Io sono dell'idea che per crescere bisogna trovare da "soli" la propria strada...


laugh.gif Eh, questa vale per la vita in generale...

QUOTE
Lambretta S Inviato il Oggi, 01:56 PM

... ma certe critiche che si leggono sul Forum da parte del "criticone" di turno lasciano il tempo che trovano...


laugh.gif Evabbè, basta discriminare un po'...avere occhio critico con le critiche...saper trovare da soli la propria strada...

Poi, tutto fa brodo, no?

brusa69
Messaggio: #20
Io concordo con Stefano (Lambretta S.) in quanto
oltre a trovare dei critici degni del nome e non degli appassionati che potrebbero anche mandarti fuori strada con critiche approssimative, la cosa da stabilire a monte e' se chi posta una foto si aspetta una critica e soprattutto se è predisposto ad accettarene una/molte negative.
In passato ci sono state reazioni anche poco simpatiche, per cui ... la critica,
se mi sento di farla - e cioe' se realmente ho un contributo da dare - la faccio su foto di chi la richiede o se già conosco l'autore.

Inoltre un uso piu' appropriato delle sezioni lo troverei di aiuto,
chi posta un life -per come la penso io- non sta cercando la critica... per cui non so se e' giusto che gli arrivi... cosa invece possibile quando l'autore posta utilizzando 'Tecniche Fotografiche' o sezioni tematiche in W/NW.

Questa la mia opinione.
jo
Messaggio: #21
Il tempo , il tempo , questo maledetto tempo che non ci fa vivere, la colpa e' del tempo che manca per fare qualsiasi cosa, anche per spiegare un piu' semplice e sbrigativo "bella", mi piace o ancora piu' sbrigativo guru.gif .

Se io avessi piu' tempo ...... e se avessi anche le capacita' ed il coraggio di fare critiche ....

Faccio mea culpa anche io ph34r.gif

Prossimamente per mio conto cerchero' di spiegare perche' una foto mi piace e soprattutto cerchero' di "criticare" quelle foto che forse per una minima sudditanza psicologica ( chi non l'ha non e' umano secondo me ) , giudico splendide anche se sono semplicemente belle ....


Pero' il tempo .............. blink.gif

saluti
Johnny
toad
Messaggio: #22
QUOTE
Io ad esempio a volte non rispondo neppure a richieste di giudizi per foto che mi piacciono, e pure molto. Dipende dalla mia predisposizione al momento...


Idem.

QUOTE
In passato ci sono state reazioni anche poco simpatiche...


Già…


Inoltre va considerato il fatto che, obiettivamente, non puoi dare giudizi su TUTTE le foto postate, passeresti tutta la giornata sul Forum...
Va anche detto che non sempre chi chiede le critiche è poi disposto a riceverle... anche se a parole non è così. Mi corre il sospetto che alcune persone, magari inconsciamente, chiedano la critica volendo in cuor loro ottenere consensi. Non dimentichiamoci che il dialogo - quello vero - ed in qualunque sua forma, quindi anche in questa virtuale, necessita di una doppia dimensione: quella dell'ascolto (prima) e della parola (poi). Generalmente chi non sa ascoltare ha ben poco da dire.
Per il resto, cerco di essere coerente con la mia firma. smile.gif

Un caro saluto

Guido
apeiron
Nikonista
Messaggio: #23
Annalisa, io la vedo così: sentiamoci liberi di usare il forum in piena libertà. Credo che sia il motivo più alto che da solo riempie di senso questo forum. Siamo tra amici, lo si sente, e tanto mi basta. rolleyes.gif
Apeiron
zico53
Messaggio: #24
Molto interessante questa discussione.
Adesso provo a spiegare il mio punto di vista: Io generalmente mi sono limitato solo ai complimenti, a volte anche sperticati; ma c'è un motivo per questo: per mio carattere, quando vedo una cosa che mi piace e quindi reputo bella non riesco a stare zitto e quindi esterno il mio compiacimento e badate bene non l'ho fatto solo con le persone per cui ho una ammirazione spropositata, ma l'ho fatto anche con gli utenti nuovi e quindi timidi.
Non mi sono mai addentrato nelle critiche, fondamentalmente perchè la mia cultura fotografica è equivalente a zero, e non trovo giusto esprimere una critica senza avere le basi per poterla motivare. Però raramente mi sono limitato solo al "bravo" oppure "bella" ho sempre cercato di motivare il mio compiacimento.

Io sono del parere che le critiche facciano bene, se uno ha voglia di crescere, resta solo il problema che le critiche devono essere mosse da gente che "sà" un esempio per tutti Ludofox che nel suo ramo specifico non ha mai risparmiato i suoi interventi dando sempre a Cesare quello che è di Cesare. Tutto il resto restano opinioni che io personalmente rispetto sempre.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #25
Provo a rispondere a tutti i vostri interventi ( dei quali vi ringrazio ).

Intanto sono d'accordo con chi mi parla di libertà, sincerità è anche libertà certo. Pero' forse non dovremmo dimenticarci che oltre ad essere 'individuali' in quanto individui siamo anche parte di una comunità ( non per niente si chiama community).

Preamboliamo smile.gif che questo mio post non doveva essere un : DOBBIAMO FARE COSI , ma un IO FACCIO COSI, VOI COME FATE E PERCHE' ? . Quindi è solo un espressione di impressioni e basta. Non sto a giudicare chi commenta o meno i post e come lo fa.
Credo pero', che troppo spesso, come gia' detto, sia una vetrina delle lodi, soprattutto verso i miti intramontabili, o verso i moderatori. Infondo anche i moderatori sono esseri umani, e come tali, hanno da imparare come tutti. Ma vedo verso determinati utenti dei post lunghi e chilometrici di : uh ma non sbagli una. Ma sei stupendo, sei bravissimo. Le tue foto come sempre incredibili .... e mi sembra + un appartenenza di massa, che una critica fondata su una base ( perdonatemi la schiettezza ... ).

Il discorso del 'io non me ne intendo di tecnica e allora non mi esprimo', non la condivido neanche un pò !!!! La foto è principalmente emozione, e non è una espressione algebrica o l'analisi chimica del sangue. Quindi anche io, che sono un apprendista in quanto a tecnica, credo di potermi arrogare il diritto di dire a un 'Marco Negri' o a un 'Marco Giardini' ( con quest'ultimo fatto + volte ), la tua foto non mi piace. Ma io credo che il 'limite' ( passatemi il termine ) sia di non affrontare i perchè. Ora ok mi potete dire che non sempre si ha voglia, non sempre si è dello spirito giusto, ma il non sempre, mi sembra che sia un abitudine ( non per tutti, per fortuna ).

Il discorso che invece mi piace meno di tutti, è quello che se uno non commenta un post è gia' comunque un segno che le foto postate siano insignificanti. Beh allora che community siamo, se chi ne sa di +, non puo' insegnare a chi fa 'c.....e' in ambito fotografico postando anche foto insignificanti ? Beh allora non diciamo niente e facciamo prima, cosi chi sbaglia, non capirà se e dove ha sbagliato ....

Altro discorso che non condivido : ognuno deve fare il proprio percorso come crede ( ovvero non lo condivido del tutto). E' vero che ognuno di noi ha un suo occhio e un suo modo di vedere e vivere la fotografia, ma se non ha l'umiltà di porsi al confronto, beh allora che scrive a fare ? A sto punto meglio che si crea una galleria, posta il link e dice : andate a vederla.

Mah forse sbaglio io a pensarla cosi, ma mi piace vedere questo forum come un campo di 'battaglia', una 'scuola', un 'seminario di crescita', un 'percorso di sviluppo' e non solo la vetrina del nostro amor proprio ! Spero di non avervi annoiato e grazie a tutti !
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
5 Pagine: V   1 2 3 > »