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Sb600 E D70s Senza Cavi
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luema.eu
Messaggio: #1
Ho un problema di potenza, con SB600 montato sulla slitta della D70s, ho dei risoltati molto buoni, ben bilanciate e correttamente esposte.
Quando uso il Flash senza cavi le prestazioni sono deludenti, quasi fosse dimezzato il suo numero guida.
Solo ogni tanto ho una serie di foto esposte bene, anche con il flash posto quasi frontale.
Non è un problema di distanza soggetto fonte luminosa, oè il settaggio, (fatto come da manuale) o c'è un problema.

grazie.gif e Ciauuu
mbfoto
Messaggio: #2
Posta qualche scatto e i dai exif, un collega per ovviare a questo problema con SB800 lo tiene costantemete corretto di +1EV

ciao
Massimiliano
BrunoCi
Messaggio: #3
Ciao,

qualche domanda un po' banale, giusto per iniziare a capire dove può essere il problema:
Quando scatti, l'sb600 emette il lampo?
Sei sicuro delle impostazioni del flash e della fotocamera?

Ti riepilogo velocemente quali sono le impostazioni:

1. Il flash deve essere impostato per funzionare in modalità wireless
2. Sempre sul flash devi accertarti di aver impostato Gruppo A e Canale 3
3. Sulla macchina devi scegliere modalità "Modo Flash E" e quindi "TTL".

Comunque, prova ad allegarci qualche foto, magari riusciamo ad aiutarti.

Ciao,
Bruno.
luema.eu
Messaggio: #4
Esatto Bruno tutto esatto.

Ma è incostante.

Allego i file

grazie.gif
luema.eu
Messaggio: #5
Ecco le immagini

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

grazie.gif
BrunoCi
Messaggio: #6
E' strano. Nella prima immagine i dati EXIF parlano di

"Flash fired, auto mode, return light detected"

mentre nella seconda c'è scritto

"Flash: OFF".

Può essere un problema di flash. L'intervallo tra una e l'altra è di circa 30 secondi. Con le batterie a posto dovrebbe essere più che sufficiente per consentire al flash di ricaricarsi... hmmm.gif

Bruno
luema.eu
Messaggio: #7
Quello che mi da fastidio è l'incostanza.
Pensavo a causa della distanza macchina soggetto, magari i lampi della macchina disturbano il calcolo, Bo!
Ciau e grazie.gif

P.S. la foto esposta bene, è fatta col flash sul corpo quella scura separata. Ottengo uno scatto migliore con il flash incorporaro, ma questo non centra niente.
RiCiauu

Messaggio modificato da r.luigi@inwind.it il Oct 30 2006, 10:17 PM
BrunoCi
Messaggio: #8
QUOTE(r.luigi@inwind.it @ Oct 30 2006, 10:14 PM) *

Ottengo uno scatto migliore con il flash incorporaro, ma questo non centra niente.

Continuo con le domande banali. Non ti offendere, ma alle volte ci si immagina chissà cosa ed invece la risposta è lì davanti agli occhi.

- Quando usi il flash staccato dalla fotocamera, il flash incorporato nella D70 è aperto (sollevato)? (risposta esatta: sì)
- Quando premi il pulsante di scatto, il flash della D70 emette qualche lampo "strano", quasi stroboscopico, prima dello scatto vero e proprio? (risposta esatta: sì)
- Poco prima di scattare, il flash SB600 ha la lucetta rossa accesa? (Risposta esatta: sì)

Ri-ri-ciauuu!
Bruno.

Messaggio modificato da BrunoCi il Oct 30 2006, 10:39 PM
luema.eu
Messaggio: #9
Tutto esatto. con in piu il doppio Bip piu il bip lungo.

Passo.....
BrunoCi
Messaggio: #10
Mi spiace...ho esaurito le domande banali! cerotto.gif

Non saprei che dirti. Se hai la possibilità di farti prestare un altro flash SB600/800 oppure un'altra D70 potresti fare delle prove incrociate e verificare se il problema è nel flash o nella fotocamera. A quel punto, penso che un viaggietto in assistenza sia d'obbligo.

Bruno.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #11
Un'ipotesi.

Quando il flash è montato sulla fotocamera tra le varie informazioni scambiate tra corpo e flash c'è anche quella della distanza di ripresa mentre ovviamente questa informazione non ha più senso di esistere nel momento in cui il flash è staccato dalla fotocamera per ovvi motivi.

Nelle due foto è presente un forte riflesso speculare ben visibilein alto a sinistra; ora nel primo scatto la macchina conosce la distanza flash soggetto quindi è anche in grado di "capire" che appunto si tratta di un riflesso e lo ha ignorato fornendo un'esposizione corretta.
Nella seconda foto la macchina non conosce il dato di distanza quindi non può sapere in alcun modo se si tratta di un riflesso o di una superfice molto illuminata e quindi di conseguenza regola l'esposizione dando come risultato una foto scura.

Prova a fare la stessa prova con un soggetto privo di superfici riflettenti e vedi un po' cosa succede!

ciao

Lorenzo

www.lorenzocevavalla.it
luema.eu
Messaggio: #12
Provo la foto senza riflessi o superfici bianche,
poi vado alla caccia di un

sb600 o una D70s

Ri grazie.gif ri ciauuu
luema.eu
Messaggio: #13
Sono sempre io, ho fatto le prove con materiali non riflettenti, non sono ancora convinto ma quasi.

Una domanda per i tecnici : nei dati EXIF nella sezione immagine appare la voce Flash c'é scritto "flash non azzionato"
Nella sezione Nikon troco: Modalità flash automatico "Comdr.,TTL"

PS:Perche quando tocco, con un qualsiasi programma, un'immagine perdo i dati EXIF Nikon? Tipo gli ASA

guru.gif grazie.gif
filippogalluzzi
Messaggio: #14
Anche secondo me il problema deriva dalla superficie molto riflettente.
In questi casi, l'automatismo molte volte va a farsi benedire.

A me capitano molto spesso casi del genere tanto che alcune volte devo compensare di quasi 2 stop.
E stai attento, potrebbe essere anche una piccola differenza nell'inclinazione della fotocamera e trarre in inganno l'automatismo.

Un saluto!
BrunoCi
Messaggio: #15
L'ipotesi della sottoesposizione dovuta a superfici riflettenti è interessante, ma non mi spiego come mai nei dati EXIF compaia "Flash: OFF".

Sembrerebbe che quando è stato fatto il secondo scatto il flash incorporato nella fotocamera fosse spento, cioè chiuso.
Eppure Luigi afferma che l'SB600 abbia sempre scattato, con tanto di segnalazione acustica... Ma come faceva a scattare se il flash era "OFF"? hmmm.gif

Altra idea: Luigi, prova ad aprire e chiudere più volte il flash incorporato, e verifica che in tutte le occasioni appaia nel display l'indicazione del flash attivato. Magari c'è un falso contatto e può succedere che la fotocamera non senta il fatto che il flash è aperto.

Bruno.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #16
QUOTE(BrunoCi @ Nov 2 2006, 02:21 PM) *

L'ipotesi della sottoesposizione dovuta a superfici riflettenti è interessante, ma non mi spiego come mai nei dati EXIF compaia "Flash: OFF".




Aprendo il file in capture e guardando gli exif il flash appare inserito su prima tendina con controllo TTL.

Dove hai visto flash OFF?

ciao


Lorenzo
BrunoCi
Messaggio: #17
Con Opanda IExif 2.0 sulla foto sottoesposta.

Exif.jpg è quello della foto sottoesposta.
Exif2.jpg è l'output per la foto esposta correttamente.

Bruno.


Messaggio modificato da BrunoCi il Nov 2 2006, 03:48 PM
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
luema.eu
Messaggio: #18
Preciso, quella sottoesposta è quella con il flash senza cavo, quella esposta correttamente è fatta con il flash sulla slitta.

Il Flash scatta di sicuro dato che lo controlliamo in due.
Il flsh interno funziona correttamente dato che da solo, usato come unico flash non sbaglia un colpo.

Penso che come dato EXIF sia corretto Flash Off daco che in realtà il flash non scatta per far la foto ma pre il telecontrollo. Credo.ù

Modalità flash automatico "Comdr.,TTL" COSA significa?
Grazie a tutti. guru.gif
andreabo
Messaggio: #19
QUOTE(r.luigi@inwind.it @ Nov 2 2006, 08:05 PM) *

Preciso, quella sottoesposta è quella con il flash senza cavo, quella esposta correttamente è fatta con il flash sulla slitta.

Il Flash scatta di sicuro dato che lo controlliamo in due.
Il flsh interno funziona correttamente dato che da solo, usato come unico flash non sbaglia un colpo.

Penso che come dato EXIF sia corretto Flash Off daco che in realtà il flash non scatta per far la foto ma pre il telecontrollo. Credo.ù

Modalità flash automatico "Comdr.,TTL" COSA significa?
Grazie a tutti. guru.gif

Ti confermo che la D70 con flash in modalità commander genera un Exif come se il flash fosse abbassato.
Hai provato in esterni? Non vorrei fosse la sua stessa luce riflessa dalle pareti che lo fa "bloccare" prima di aver raggiunto l' esposizione esatta.
Ho sia il 600 che l' 800, ogni tanto una foto la sbagliano entrambi, ma è raro; più spesso se li uso insieme; questo mi ha fatto pensare che possa essere il lampo di uno che acceca il sensore dell' altro.
E un riflesso potrebbe fare lo stesso...

Ciao

Andrea

Andrea
BrunoCi
Messaggio: #20
QUOTE(andreabo @ Nov 4 2006, 06:41 AM) *

Ti confermo che la D70 con flash in modalità commander genera un Exif come se il flash fosse abbassato.

Infatti, ho fatto una ricerca tra le mie foto ed ho visto la stessa cosa. Probabilmente negli EXIF si intende dire che il flash incorporato era "off", nel senso che non ha partecipato all'illuminazione.

A questo punto quella dei riflessi è l'unica ipotesi valida.

Bruno.
luema.eu
Messaggio: #21
QUOTE(andreabo @ Nov 4 2006, 06:41 AM) *

Ti confermo che la D70 con flash in modalità commander genera un Exif come se il flash fosse abbassato.
Hai provato in esterni? Non vorrei fosse la sua stessa luce riflessa dalle pareti che lo fa "bloccare" prima di aver raggiunto l' esposizione esatta.
Ho sia il 600 che l' 800, ogni tanto una foto la sbagliano entrambi, ma è raro; più spesso se li uso insieme; questo mi ha fatto pensare che possa essere il lampo di uno che acceca il sensore dell' altro.
E un riflesso potrebbe fare lo stesso...

Ciao

Andrea

Andrea


ho fatto un lavoro per la mia parrocchia , fotografando degli addobbi sacri e la maggior parte delle foto enano sottoesposte di almeno uno stop, purtroppo il lavoro era urgente è le ho modificate al volo perdendo i dati, da allora ho il dubbio ma non mollo, proverò ancora grazie.gif
stcont
Messaggio: #22
QUOTE(r.luigi@inwind.it @ Oct 30 2006, 12:34 PM) *

Solo ogni tanto ho una serie di foto esposte bene, anche con il flash posto quasi frontale.
Non è un problema di distanza soggetto fonte luminosa, oè il settaggio, (fatto come da manuale) o c'è un problema.

grazie.gif e Ciauuu


Ciao Luigi,

leggendo il tuo post e guardando le due foto che ci hai messo a disposizione mi è venuto in mente che -proprio l'altra sera- mentre stavo facendo delle prove in casa ho notato una certa incostanza nei risultati ottenuti con il flash sb800 staccato dalla d70.

Ovviamente il flash era settato in remote A/3 e la d70 come commander TTL

Dopo una serie di tentativi sono arrivato alla conclusione che in modalità TTL è bene che il lampo del flash non entri nell'inquadratura. Mi spiego:

- se inquadro la scena lasciando l'sb800 fuori da essa ottengo una corretta illuminazione attraverso l'intensa chiaccherata dei prelampi;

- se invece provo ad inserire nell'inquadratura il flash ad esempio nel lato sinistro, sono convinto che i prelampi vadano ad interferire con la misurazione dell'esposimetro sulla d70, falsandone la lettura, in pratica sottoesponendo l'intera foto. I risultati sono gli stessi evidenziati da Luigi: fra l'altro nella foto sottoesposta (la seconda) si vede a sinistra un oggetto (?) che nella foto corretta non c'è; sarà mica il flash ? hmmm.gif

La situazione non cambia se provo:
- a modificare la posizione del corpo del flash (non della cupola) + o - verso la d70,
-oppure se passo dal matrix allo spot;
la macchina in pratica espone la scena tenendo conto della luce che il flash andrà ad emettere. In sostanza è come fotografare una lampadina su sfondo scuro... risultato: si vede il filamento della lampadina ma dello sfondo... nulla

Situazione completamente diversa, invece, quando imposto il flash della d70 come commander AA.
In questo caso posso tranquillamente includere il flash nella scena, dal momento che questo non mi sembra emetta alcun prelampo che falsi la lettura dell'esposimetro della d70 (sempre mia ipotesi....).
In pratica la foto viene correttamente illuminata, anche se non mi è però chiaro attraverso quale meccanismo venga calcolata la potenza del lampo in modalità AA. (mal che vada al secondo tentativo sottoespongo direttamente col pulantino laterale del flasgh della d70...)

Per la 3a modalità prevista (Commander M) mi sembra chiaro che funzioni tutto in manuale e dunque no problem.

Sulla modalità "commander AA" x la d70 e sulla modalità "AA" dell'sb800 gradirei però una spiegazione in termini comprensibili da parte di qualche guru, anche perchè i 2 manuali (sb800 e d70) non sono assolutamente chiari... hmmm.gif

Ad esempio - domanda n.1:
"quando conviene usare il TTL piuttosto che l'AA ( a parte gli esperimenti calainghi sopracitati ??)"

Ciao e grazie.gif in anticipo a chi vorrà fare "luce" sull'argomento...
Fotocamera.gif

Stefano

Messaggio modificato da stcont il Dec 6 2006, 10:09 PM
luema.eu
Messaggio: #23
Ciauu
Ho continuato le prove con due D70 e due sb600.
Non cambia nulla.
In casa e con i mobili lucidi fa un po fatica.
In casa a mia figlia inquadratura stretta, con due flash, fantastico...
Sono uscito, linea Cadorna, galleria, una figata.....
A breve le foto

Ciauuu
stcont
Messaggio: #24
QUOTE(r.luigi@inwind.it @ Dec 7 2006, 08:02 AM) *

Ciauu
Ho continuato le prove con due D70 e due sb600.
Non cambia nulla.
Ciauuu


Luigi,

hai provato a fare come ti ho indicato nel mio post precedente, ossia di modificare i parametri "commander" da TTL <--> AA <--> M ??

ciao
Stefano
digitalDee
Messaggio: #25
QUOTE(stcont @ Dec 7 2006, 08:37 PM) *

Luigi,

hai provato a fare come ti ho indicato nel mio post precedente, ossia di modificare i parametri "commander" da TTL <--> AA <--> M ??

ciao
Stefano


sono un neofita del flash sb600 che sto utilizzando con una d70 soprattutto in modalità wireless (modo flash esterno/TTL).

Che differenza c'è tra la modalità TTL e AA?

Se metto la d70 in modalità aa il flash sb600 non emette il lampo ma inizia ad emettere una sequenza di beep ripetuti

Il flash parte solo sulla modalità TTL

Allogo uno still-life fatto con sb600 posto dietro ad un foglio bianco usato come background per il soggetto ripreso

http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=5288608

Messaggio modificato da digitalDee il Dec 8 2006, 01:55 PM
 
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