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Formattare Sempre La Memoria?
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uargh
Messaggio: #1
Ho letto che ogni volta che si scaricano le foto sul pc, è estremamente consigliato formattare la memoria... è vero?? cambia veramente qualcosa se non si effettua sempre questa operazione?? grazie, ciao!
Paolo Chiti
Messaggio: #2
Personalmente formatto sempre la scheda (usando i tasti della fotocamera) dopo aver scaricato le immagini sul PC. Credo sia la cosa più semplice e veloce. Inoltre ho notato che se p.es. si cancellano foto singole, non si libera altrettanto spazio. Voglio dire: se cancello 10 foto riesco a farne forse 7 nuove. Non ne capisco il motivo ma si vede che cancellando singolarmente qualche parte della memoria resta impegnata. Formattando sono sicuro di aver liberato completamente la scheda.
_Simone_
Messaggio: #3
estremamente consigliato sicuramente no. può essere comodo ma nulla di più
schluca
Messaggio: #4
secondo me invece è molto importante formattare la Card direttamente dalla macchina ogni qualvolta si inizi una sessione..
Non succede spesso ( a me è successo + di una volta ) ma a volte i files si corrompono e in questo modo il rischio si riduce di parecchio.
pensa poi al tempo che ci vuole a formattare ( pochi secondi )
l'importante è che formatti solo dopo aver scaricato le tue immagini.
sembra anche questa una scemata , ma ti assicuro che capita di fare il contrario.
A quel punto poi ci sono alcune soluzioni per recuperare i tuoi lavori , ma perchè rischiare..?
ciao
Luca
Paolo Chiti
Messaggio: #5
QUOTE(schluca @ Sep 6 2007, 01:20 PM) *
secondo me invece è molto importante formattare la Card direttamente dalla macchina ogni qualvolta si inizi una sessione..

Assolutamente d’addordo su questo: io non mi sento tranquillo se non formatto.
monteoro
Messaggio: #6
Io formatto sempre la scheda dopo aver scaricato le foto, lo faccio direttamente da pc.
ciao, Franco
mvaldes
Messaggio: #7
Formattare una CF o un qualsiasi supporto di memoria che utilizza file system FAT16 o FAT32, significa semplicemente portare a zero la FAT (file allocation table), e quindi l'unico vantaggio che se ne ottiene è quello di cancellare logicamente (non fisicamente) e in un sol colpo, tutti i dati contenuti.
Niente di più....

Messaggio modificato da mvaldes il Sep 7 2007, 08:37 PM
dapi
Messaggio: #8
NO......
toad
Messaggio: #9
QUOTE(dapi @ Sep 8 2007, 12:28 AM) *
NO......



Interessante risposta... mad.gif
Saresti così cortese da esplicare a tutti il motivo?
Grazie.
dapi
Messaggio: #10
...bella vero??? ogni tanto poche parole....in effetti è una abitudine di informatica memoria, il format comunque provocava un buon stress meccanico all'HD....le CF non hanno parti in movimento, ma io rimango sempre dell'idea che meno si rompono le .... e meglio è ....in genere......, lavoro con CF da 8gb....liberissimi di formattare tutto quello che vi capita a tiro... messicano.gif
mistercoki
Messaggio: #11
QUOTE(dapi @ Sep 8 2007, 05:18 PM) *
...bella vero??? ogni tanto poche parole....in effetti è una abitudine di informatica memoria, il format comunque provocava un buon stress meccanico all'HD....le CF non hanno parti in movimento, ma io rimango sempre dell'idea che meno si rompono le .... e meglio è ....in genere......, lavoro con CF da 8gb....liberissimi di formattare tutto quello che vi capita a tiro... messicano.gif


Formattare non significa danneggiare una allocazione di memoria, neanche nel tempo. Come la riscrittura, la formattazione rende riutilizzabili i settori del supporto di memoria per mezzo di un riscaldamento delle sue parti fisiche con una corrente elettrica veicolata, ad esempio, con una luce laser. E tutto appare cancellato ma nella realtà è ancora disponibile e con software dedicati è possibile ripristinare il tutto (naturalmente fino ad un certo numero di formattazioni).
Saluti
Marco
mvaldes
Messaggio: #12
Non per polemizzare, ma la formattazzione in qualsiasi periferica IDE ed in particolare con file system FAT 16 o 32 ( e le CF sono esattamente questo) avviene solo a livello logico. Il che si traduce nella cancellazione delle sole celle di memoria dove viene memorizzata la FAT. Non delle celle di tutta le scheda (altrimenti come sarebbe possibile recuperare file cancellati dopo la formattazione ?).
La formattazione fisica o a "basso livello" a cui è stato qui fatto riferimento avveniva nei dischi di circa 20 anni fà, che erano in standard ST-506.
La formattazione a basso livello non avviene per mezzo di calore (almeno non negli Hard disk o CF) ma tramite un diverso orientamento di particelle di metallo magnetico di cui sono rivestite le superfici dei dischi, ottenuto applicanto un campo magnetico per mezzo di una testina elettromagnetica.
La formattazione a basso livello effettua una cancellazione, tramite il passaggio della testina magnetica, su TUTTA la superfice utile del disco.
Una volta effettuata una formattazione a basso livello non esiste modo di recuperare alcun dato, da nessun software od azienda specializzata.

Come ho detto all'inizio, fortunatamente nei dischi attuali e nelle CF non è possibile formattare a basso livello, ma solo a livello logico.
Che, lo ripeto, significa cancellare solo alcune celle (pochi KB) in cui è alloggiata la FAT.

Per completezza di informazione, le CF sono memorie non volatili di tipo NAND, e quindi la scrittura o cancellazione avviene semplicemento modificando "elettronicamente" e in maniera permanente (sino alla prossima cancellazione o scrittura) una celle elettronica. Modificare significa fargli assumere un diverso stato o valore (1 o 0).

Tirando le somme, la formattazione non sottopone ad alcuno stress le CF, in quanto la "formattazione" di una CF coinvolge solo una piccola parte delle celle di memoria della stessa (la FAT, pochi KB), e visto che le celle di memoria di una CF sono garantite per almeno 10.000 cicli di lettura scrittura, non credo ci si debba preoccupare più di tanto

La formattazione è solo un modo più veloce di azzerare la FAT, ma in poche parole equivale a cancellare i file uno per uno.

Quindi liberi di formattare o cancellare i file singolarmente. Le operazioni si equivalgono.

Risposta un pò più lunga è noisa di un semplice "NO", ma almeno (spero) concretamente motivata.
Vista l'ora e le birre, forse non sono stato molto chiaro, ma se serve sono a disposizione.....

PS: molti dei problemi che si riscontrano nelle CF sono dovuti ad un non corretto utilizzo.
Togliere la CF dal lettore del PC o spegnere la fotocamera collegata al PC senza aver prima disconnesso la CF o la fotocamera tramite l'apposita opzione del sistema operativo, è sicuramente uno dei momenti nei quali si possono generare delle scritture errate (sempre a livello di FAT) e che possono portare alla sua corruzione con conseguente perdita di dati (foto....)

dapi
Messaggio: #13
...grazie per la risposta, sinceramente esauriente....rimane il fatto che certi tipi di problemi li Fulmine.gif .....lasciamo stare, sono io che sono polemico da qualche giorno e allora le domande inutili mi stressano un pò di più....buona domenica a tutti...
davide.lomagno
Messaggio: #14
ma formattando la card,la numerazione progressiva si annulla o resta valida?
mi spiego,ho notato alcune volte,che pur avendo scelto ,tramite il menu' principale,la num.progressiva,formattando la scheda mi ritrovavo con la num.che ripartiva da 1,con mio sconcerto durante il download delle foto su pc,mi ritrovavo a dover creare coartelle con nome diverso per evitare di sovrascrivere files di foto diverse.Dove sto' sbagliando? hmmm.gif
mvaldes
Messaggio: #15
QUOTE(d.vid@iol.it @ Sep 10 2007, 03:04 PM) *
ma formattando la card,la numerazione progressiva si annulla o resta valida?
mi spiego,ho notato alcune volte,che pur avendo scelto ,tramite il menu' principale,la num.progressiva,formattando la scheda mi ritrovavo con la num.che ripartiva da 1,con mio sconcerto durante il download delle foto su pc,mi ritrovavo a dover creare coartelle con nome diverso per evitare di sovrascrivere files di foto diverse.Dove sto' sbagliando? hmmm.gif


A rigor di logica la numerazione non dovrebbe avere nessuna attinenza con la scheda utilizzata, ne con la sua formattazione.
Credo che la progressione della numerazione sia "memorizzata" nella fotocamera, non nel supporto di memoria.
A me non è mai capitato di perdere la progressione cambiando o formattando la scheda.
Sicuramente però qui ci sono persone che al proposito ne sanno più di me.
danighost
Nikonista
Messaggio: #16
Si parla di CF, ma vale lo stesso con le SD? Il discorso di FAT intendo.

Comunque io quasi ogni volta che scarico su PC formatto dalla fotocamera.
mvaldes
Messaggio: #17
QUOTE(danighost @ Sep 11 2007, 10:38 PM) *
Si parla di CF, ma vale lo stesso con le SD? Il discorso di FAT intendo.

Comunque io quasi ogni volta che scarico su PC formatto dalla fotocamera.


Normalmente tutti i supporti di memoria utilizzati nel campo della fotografia, telefonia, PC ecc. ecc utilizzano file system FAT (16 o 32).

Nickel
Messaggio: #18
QUOTE(d.vid@iol.it @ Sep 10 2007, 03:04 PM) *
ma formattando la card,la numerazione progressiva si annulla o resta valida?
mi spiego,ho notato alcune volte,che pur avendo scelto ,tramite il menu' principale,la num.progressiva,formattando la scheda mi ritrovavo con la num.che ripartiva da 1,con mio sconcerto durante il download delle foto su pc,mi ritrovavo a dover creare coartelle con nome diverso per evitare di sovrascrivere files di foto diverse.Dove sto' sbagliando? hmmm.gif

Tra le cause che portano alla creazione di una nuova cartella c'è il numero di file che vi sono immagazzinati, ad es. con la D200 superati i 999 files in una stessa sessione, o se si agisce sulla card con una periferica diversa dalla reflex.
Il motivo per il quale si consiglia di formattare regolarmente è di tenere sotto controllo la frammentazione, che con la FAT è inevitabile, aggiungiamoci magari l'abitudine di cancellare singoli files non riusciti on camera, e prima o poi si creeranno settori danneggiati.
Visto che la formattazione di una CF non crea nessuno stress, meglio prevenire che lamentarsi quando ci si accorge di aver perso dei files.
danighost
Nikonista
Messaggio: #19
QUOTE(mvaldes @ Sep 11 2007, 11:17 PM) *
Normalmente tutti i supporti di memoria utilizzati nel campo della fotografia, telefonia, PC ecc. ecc utilizzano file system FAT (16 o 32).

grazie.gif
Renzo54
Messaggio: #20
ciao a tutti,
in riferimento alla formattazione della sk di memoria, a me succede questo:
mentre per le diverse sk da 1g che utilizzo, dopo aver scaricato le foto e reinserite nella D80 posso subito scattare, con la sk da 2g Memorex, ogni qualvolta scarico le foto, facendo un semplice sposta su di una cartella predefinita del notebok, cosi da svuotare la sk, al reinserimento nella D80 la stessa mi dice che devo formattare la sk.
secondo voi perché succede questo?

dal momento che x formattare la scheda ci vuole un attimo, questa situazione non è un problema, ma solo curiosità.

grazie ciao renzo
mvaldes
Messaggio: #21
QUOTE(Renzo54 @ Sep 17 2007, 12:55 PM) *
ciao a tutti,
in riferimento alla formattazione della sk di memoria, a me succede questo:
mentre per le diverse sk da 1g che utilizzo, dopo aver scaricato le foto e reinserite nella D80 posso subito scattare, con la sk da 2g Memorex, ogni qualvolta scarico le foto, facendo un semplice sposta su di una cartella predefinita del notebok, cosi da svuotare la sk, al reinserimento nella D80 la stessa mi dice che devo formattare la sk.
secondo voi perché succede questo?

dal momento che x formattare la scheda ci vuole un attimo, questa situazione non è un problema, ma solo curiosità.

grazie ciao renzo


difficile dirlo con così poche informazioni
dopo aver cancellato/spostato le foto nel PC se togli e reinserisci la scheda nel PC, la scheda viene ancora vista correttamente ?
che Lettore usi ? interno/esterno?, il sistema operativo? ecc ecc....

ad ogni modo da quello che posso capire sembra che quando il tuo PC cancella le foto, alteri in modo tale il settore 0 (dove è contenuta la FAT) da renderlo irriconoscibile alla fotocamera che vede poi la scheda come non formattata.

questo può essere dovuto ad esempio ad una non piena compatibilità del lettore con le scheda da 2Gb oppure ad un problema sw (sistema operativo, driver, antivirus......)

se usi un lettore esterno (probabile, dato che non molti NB hanno lo sloto per CF), potresti provare a utilizzarlo con un diverso computer e vedere se il problema si presenta ancora.
Potresti anche provare con un'altra scheda da 2Gb.....
O potresti anche provare a disabilitare temporaneamente l'antivirus....


facci sapere

sergioderosas
Messaggio: #22
QUOTE(dapi @ Sep 8 2007, 05:18 PM) *
...bella vero??? ogni tanto poche parole....in effetti è una abitudine di informatica memoria, il format comunque provocava un buon stress meccanico all'HD....le CF non hanno parti in movimento, ma io rimango sempre dell'idea che meno si rompono le .... e meglio è ....in genere......, lavoro con CF da 8gb....liberissimi di formattare tutto quello che vi capita a tiro... messicano.gif



La formattazione di un hard disk fa male quanto la copia o la cancellazione dei files.

Detto questo è sempre preferibile formattare la scheda di memoria prima di incominciare un nuovo lavoro.
mvaldes
Messaggio: #23
QUOTE(William75 @ Sep 20 2007, 12:03 PM) *
La formattazione di un hard disk fa male quanto la copia o la cancellazione dei files.

Detto questo è sempre preferibile formattare la scheda di memoria prima di incominciare un nuovo lavoro.



?????
blink.gif

Galeno
Messaggio: #24
QUOTE(mvaldes @ Sep 9 2007, 01:18 AM) *
...
La formattazione fisica o a "basso livello" a cui è stato qui fatto riferimento avveniva nei dischi di circa 20 anni fà, che erano in standard ST-506.
...
Come ho detto all'inizio, fortunatamente nei dischi attuali e nelle CF non è possibile formattare a basso livello, ma solo a livello logico.


Ciao, mvaldes,

Premetto che non sono del tutto addentro ai sistemi di formattazione degli HD.

Tu affermi, e non ho motivo di dubitarne, che non è possibile attualmente formattare gli HD "a basso livello".

Tuttavia, ho più volte, di recente, utilizzato il software "Power Max" della Maxtor (ho dischi di questo produttore acquistati da circa due anni) per problemi verificatisi sugli stessi. Una delle opzioni (Write Disk Pack) si riferisce proprio alla "Low level Format" e, a giudicare dal tempo che impiega a formattare un disco da 120 GB (alcune ore!) mi ero convinto che la formattazione avveniva appunto "a basso livello".
Naturalmente, dopo l' operazione il disco è risultato assolutamente vuoto e, giusto quanto affermato dal produttore, riportato alle condizioni iniziali di fabbrica. Col che ho risolto il problema di lettura "parziale" del disco (soltanto una cinquantina di GB su 120 GB di costruzione).
Unico inconveniente, l' estrema lentezza dell' operazione di formattazione (presumo bit per bit, riportati ognuno al valore 0).

La tua affermazione mi ha decisamente confuso le idee.

Potresti chiarirmi che tipo di formattazione effetua Powermax (che, nel manuale di istruzione nonchè nella schermata iniziale relativa a questa opzione, insiste nel mettere sull' avviso che procedere nell' operazione "distrugge" definitivamente i dati memorizzati?).

Ti ringrazio e saluto: Galeno.
mvaldes
Messaggio: #25
Ciao Galeno,
la formattazione a basso livello era un'operazione necessaria nelle prime generazioni di dischi ST506 o anche SCSI.
Con la formattazione a basso livello, si definiva la struttura fisica del disco stesso.
Si delimitavano quindi tracce e settori. A volte si doveva procedere alla riformattazione a basso livello per evitare problemi di lettura/scrittura causati dalla deriva delle testine. (le tolleranze di costruzione non erano quelle attuali)

I dischi attuali, PATA e SATA, non necessitano di questa operazione, che viene predeterminata in fabbrica.
E' però rimasto nell'uso comune il termine formattazione a basso livello, che ha assunto un'altro significato.
Con la formattazione a basso livello permessa dalle utility quale quella che tu hai utlizzato, si và a scrivere e verificare ogni settore (questa operazione in genere si definisce "zero filling" in quanto scrive il numero "0" in tutta la superfice del disco). Così facendo, è possibile localizzare eventuali bad sector e rimapparli, eliminando problemi di lettura/scrittura che nel tempo si possono manifestare.
Operazione tanto più lenta quanto più è capiente l'Hard Disk, e che ovviamente distrugge tutti i dati presenti nell'Hard disk, rendendoli definitivamente irrecuperabili.

 
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