di sicuro sara' come dite voi...non sono uomo nital....pero' io appena ordinato arrivato altri 4 colleghi nel mese scorso ordinato ed arrivato.........come sempre parlo solo di cio' che conosco
pero' mi chiedo...se cosi' fosse non credo che nikon lo nasconderebbe .......tanto la cosa verrebbe fuori in ogni caso .
bha come al solito dico....vedremo....

In effetti si tratta di "rumors", voci che girano, ma nessuna conferma.
Il rivenditore che ha risposto in quel modo a Zila potrebbe averla "buttata lì" per giustificare il fatto di non avere esemplari disponibili.

Il mio, intanto, è "sotto i ferri"...

Messaggio modificato da Boscacci il Apr 16 2008, 10:47 AM

Ciao Carfora,
forse mi sto confondendo con Mascian (il quale il 24-70 non l'ha più) o mi sono perso qualche passaggio, ma hai più provato a seguire il suggerimento di Lucabeer e a fotografare a 24mm i paesaggi utilizzando le aree AF più esterne piuttosto che l'area AF centrale ?

ho fatto una sola prova ma il tempo era brutto ... quindi non capisco dalla foto se ho ottenuto qualche significativo risultato ... sembrerebbe di no , ma mi ripropongo di farla piu' seriamente con il tempo bello ...
Ho fatto anche un'altra prova e mi pare di aver notato che la stessa foto fatta con il 16-85vr a 24mm (entrambe a f8) non presentava alcuna perdita ai bordi ... rispetto a quella con il 24-70f2.8 che un minimo ai bordi anche a f8 perde ...
ciao

di sicuro sara' come dite voi...non sono uomo nital....pero' io appena ordinato arrivato altri 4 colleghi nel mese scorso ordinato ed arrivato.........come sempre parlo solo di cio' che conosco
pero' mi chiedo...se cosi' fosse non credo che nikon lo nasconderebbe .......tanto la cosa verrebbe fuori in ogni caso .
bha come al solito dico....vedremo....

se parli del mese scorso non mi stupisce , anche se gia' allora scarseggiavano nei negozi (a Torino almeno) ... io ne ho girati parecchi e l'avevo trovato solo in uno ...
... ad oggi pero' non riesco a trovarne uno per fare una prova ...
concordo solo parzialmente con te che Nikon non nasconderebbe la cosa e sul fatto che verra' fuori in ogni caso ... ma potrebbe anche essere che stiano veramente modificando qualcosa e che non abbiano intenzione di ritirare per modifica gli esemplari venduti ... questo chi puo' dirlo ... ad oggi non mi stupisco piu' di niente ... non vi racconto solo per pieta' cosa mi e' successo sul TV con Panasonic ... questo e' lo scotto da pagare oggi per voler essere un early adopter di prodotti tecnologici ... e forse anche di obiettivi e reflex ...

Ad ogni modo stiamo cadendo in una discussione da BAR ... scusate ma non mi ero accorto che avevano gia' aperto una discussione del genere in Sushi ...

Ma allora, dopo tanti dubbi.........è possibile sapere se esiste una certezza sul fatto che non vada bene questo obiettivo? Esiste una prova da fare per capire se effettivamente va male? Non capisco, eppure molti lo possiedono......
Grazie

Ma allora, dopo tanti dubbi.........è possibile sapere se esiste una certezza sul fatto che non vada bene questo obiettivo?

No.

Ma allora, dopo tanti dubbi.........è possibile sapere se esiste una certezza sul fatto che non vada bene questo obiettivo? Esiste una prova da fare per capire se effettivamente va male? Non capisco, eppure molti lo possiedono......
Grazie

tranquillo, io lo possiedo e va benissimo..... a tutte le aperture. Io però sono consapevole che uno zoom 24-70 a focale 24 mm e apertura 2,8 debba comunque perdere qualcosa ai bordi. Confrontato con lo stesso zoom canon (su 1d mark III da me precedentemente posseduti) il nikon è superiore anche a tutta apertura soprattutto alla focale più corta. Sempre secondo i miei parametri. La perfezione non esisterà mai neanche se costasse 20.000 euro.

Da ex canonista posso solamente godere delle prestazioni del 24-70 nikon (chi ha avuto grandangoli canon può capire)

Un paio di miei colleghi che utilizzano lo stesso zoom sono molto contenti ed i loro esemplari non presentano il difetto qui discusso. Il mio spacciatore (nonchè amico) che ne ha venduto una quindicina mi ha detto che non ha mai sentito alcuna lamentela.

C'è da dire che un paio di utenti si lamentano per qualche difetto e su questo non ci piove. Spero che risolvano il loro problema.

tranquillo, io lo possiedo e va benissimo..... a tutte le aperture. Io però sono consapevole che uno zoom 24-70 a focale 24 mm e apertura 2,8 debba comunque perdere qualcosa ai bordi. Confrontato con lo stesso zoom canon (su 1d mark III da me precedentemente posseduti) il nikon è superiore anche a tutta apertura soprattutto alla focale più corta. Sempre secondo i miei parametri. La perfezione non esisterà mai neanche se costasse 20.000 euro.

Da ex canonista posso solamente godere delle prestazioni del 24-70 nikon (chi ha avuto grandangoli canon può capire)

Un paio di miei colleghi che utilizzano lo stesso zoom sono molto contenti ed i loro esemplari non presentano il difetto qui discusso. Il mio spacciatore (nonchè amico) che ne ha venduto una quindicina mi ha detto che non ha mai sentito alcuna lamentela.

C'è da dire che un paio di utenti si lamentano per qualche difetto e su questo non ci piove. Spero che risolvano il loro problema.

Sono anche io della stessa opinione, aspettiamo e vediamo se effettivamente usciranno proclami dalla NIKON........oppure no. E' un ottica professionale, quindi, deve per forza fare il suo lavoro, a parte qualche pezzo difettoso.

Messaggio modificato da mauroci il Apr 16 2008, 04:31 PM

purtroppo non sono poi cosi' pochi i pezzi cosi' detti "difettosi" ... i miei esemplari Scuba3 hanno un calo ai bordi a 24mm visibile anche a f8 e sulla D300 , non sulla D3 !!! e sono ben 2 capitati di seguito nelle mie mani ... quindi non saprei proprio cosa pensare , visto anche che LTR dice che e' a tutto a posto ... tra le altre cose con il 16-85vr nuovo che ho acquistato dopo il 24-70 questo calo non si avverte ...

comunque a parte a 24mm l'ottica mi sembra fare bene il suo dovere ...

QUindi una prova principale è scattare a 24 mm in tutte le focali......

purtroppo non sono poi cosi' pochi i pezzi cosi' detti "difettosi" ... i miei esemplari Scuba3 hanno un calo ai bordi a 24mm visibile anche a f8 e sulla D300 , non sulla D3 !!! e sono ben 2 capitati di seguito nelle mie mani ... quindi non saprei proprio cosa pensare , visto anche che LTR dice che e' a tutto a posto ... tra le altre cose con il 16-85vr nuovo che ho acquistato dopo il 24-70 questo calo non si avverte ...

comunque a parte a 24mm l'ottica mi sembra fare bene il suo dovere ...

tranquillo, io lo possiedo e va benissimo..... a tutte le aperture. Io però sono consapevole che uno zoom 24-70 a focale 24 mm e apertura 2,8 debba comunque perdere qualcosa ai bordi. Confrontato con lo stesso zoom canon (su 1d mark III da me precedentemente posseduti) il nikon è superiore anche a tutta apertura soprattutto alla focale più corta. Sempre secondo i miei parametri. La perfezione non esisterà mai neanche se costasse 20.000 euro.

Da ex canonista posso solamente godere delle prestazioni del 24-70 nikon (chi ha avuto grandangoli canon può capire)

devi proprio esserti scottato con Canon !!! in ogni post ripeti che e' un disastro il 24-70 Canon
Poveretti sti "cannonisti" che usano i grandangoli ... io personalmente uso solo i tele dell'altra marca quindi non posso dire ma se fossi al posto loro da quello che mi dici li butterei a mari sti grandangoli canon

QUindi una prova principale è scattare a 24 mm in tutte le focali......

Ad oggi le principali (se non uniche) lamentele sui 24-70 (mio esemplare compreso) riguardano la resa a 24/28mm.

Dunque se proprio vuoi toglierti dubbi, scatta a 24mm a varie aperture. Ma fallo seguendo i consigli che leggi in questo ed altri thread.. ;-)

nota di colore.....
la gente quando vi legge comincia a toccare ferro.......
pero' senonaltro siete folkloristici.......
comprate presto qualcosaltro di nikon anche perche' mo qui siamo alla fine e poi che si legge......

personalmente ho gia' comperato qualcosa di altro di Nikon nel mentre ... il 16-85vr ... questo 2 weeks ago ... aveva un problema di front focus , per cui dovevo compensare di 8 unita' sulla D300 ... gia' riportato indietro e gia' sostituito con uno nuovo ... perfetto quest'ultimo ... e molto soddisfacente ... specie a 24mm
... scusa se non ti ho avvisato dell'acquisto

... scusa se non ti ho avvisato dell'acquisto

Effettivamente però siamo alquanto sfigatelli.... Fosse vero che portiamo jella ?!? :-)



Messaggio modificato da Boscacci il Apr 16 2008, 10:00 PM

personalmente ho gia' comperato qualcosa di altro di Nikon nel mentre ... il 16-85vr ... questo 2 weeks ago ... aveva un problema di front focus , per cui dovevo compensare di 8 unita' sulla D300 ... gia' riportato indietro e gia' sostituito con uno nuovo ... perfetto quest'ultimo ... e molto soddisfacente ... specie a 24mm
... scusa se non ti ho avvisato dell'acquisto

scusa se ho capito bene hai preso il 16-85 vr e l'hai già cambiato perchè difettoso?

Mi piacerebbe vedere la faccia del tuo rivenditore appena entri in negozio...

nota di colore.....
la gente quando vi legge comincia a toccare ferro.......
pero' senonaltro siete folkloristici.......
comprate presto qualcosaltro di nikon anche perche' mo qui siamo alla fine e poi che si legge......

Certo che mi viene da toccare ferro, in quanto l'obiettivo lo possiedo da 1 mese, ho fatto prove e non ho avuto problemi di sorta....ma sai, il dubbio viene eccome......pagando soldi vuoi anche la qualità dell'acquisto......ma io "AMO" Nikon!!!!

Sai, è come appena uscita la D3, tanti casini all'inizio poi constatiamo che la macchina è fantastica....

Un saluto

Messaggio modificato da mauroci il Apr 17 2008, 07:52 AM

scusa se ho capito bene hai preso il 16-85 vr e l'hai già cambiato perchè difettoso?

Mi piacerebbe vedere la faccia del tuo rivenditore appena entri in negozio...

Fa una faccia contenta ... ovviamente ...
visto quanto spendo in obiettivi e macchine foto da lui

il cambio e' stato , come dicevo, solo perche' la taratura dell'AF non era ok ...
pensa che sulle prime pensavo che l'obiettivo (il 16-85vr) fosse una vera ciofeca ... poi , con pazienza, ho fatto altri test e mi sono accorto del problema di taratra dell'AF ... a questo punto mi sono detto : e' vero che con la D300 posso compensare (cosa che ho fatto per prova e che ha confermato il problema, ma perche' mi devo tenere un'obiettivo non a posto e che se domani volessi vendere a qualcuno che non ha questa feature sul corpo macchina quest'ultimo dovrebbe poi mandarlo in assistenza ... non so voi ma se io compero' un qualcosa pretendo che sia funzionante al meglio ... i soldi che sborso non sono mica difettosi , quindi perche' accontentarsi sempre o prendere un'obiettivo nuovo e doverlo mandare poi in assistenza dopo una settimana ...
Le case costruttrici stanno purtroppo abbassando il loro livello qualitativo ... dico indistintamente , sia che si tratti di fotografia , che di Tv , VPR, o quant'altro di tecnologico e non ... e questo va a discapito dei consumatori ... quindi mi difendo come posso ...
In USA che e' un po' piu' civile di noi sotto questo punto di vista se vai in un negozio e comperi un obiettivo e non ne sei anche solo soddisfatto lo puoi riportare indietro e ti ridanno i soldi , in Italia posso almeno farmelo sostituire ...
oltretutto e' pure una palla dover tutte le volte che comperi stare attento ai difetti ...

Io non credo che siamo sfigati, siamo solo un po' attenti a quello che comperiamo e paghiamo fior di quattrini ... 700 o 1800 caffe' per un'obiettivo sono pur sempre quasi 1400000 o 3600000 dei vecchi caffe' ...una bella vifra non credete ?

Tu Suba3, credi che sia sbagliato come mi comporto ?

... per inciso la staratura era di 8 unita' su 20 ... ed il 14-24f2.8 non ho dovuto riportarlo indietro perche' non aveva problemi, cosi' come la D300 ... la D70 essendo molto piu' inesperto di oggi su queste digitali non l'avevo portata subito indietro (anche perche' ricordo che a suo tempo sul forum sembrava che fossi io il visionario su eventuali problemi della macchina) ed ho poi dovuto mandarla in assistenza dove mi hanno dato ragione e me la hanno prontamento riparata (grazie LTR !!!). La D200 aveva un micro-banding 9essendo delle prime) ma lo accettata cosi' e non ne ho richiesto la sostituzione ne portata a riparare. Il 70-200f2.8 era perfetto , cosi come il 300AFs ed il 18-200vr ed il 105vr micro... gli altri li ho comperati usati e qundi non fanno testo ... purtroppo a volte (sempre piu' spesso ultimamente) accade di trovare qualche problema ...

Nota Moderatore: Per favore cerchiamo di non andare OT invito gli utenti ad un civile scambio di opinioni.
Vedo che l'argomento trattato (24-70) ormai e' tramontato, inviterei tutti gli utenti ad impostare i propri interventi su questo argomento.
Gli ultimi Messaggi non conformi al Thread sono stati riposizionati.

Saluti

Giacomo

Messaggio modificato da Giacomo.B il Apr 17 2008, 09:24 AM

siamo sicuri che anzichè cattiva resa a 24 sia un front focus non ben identificato a questa focale?
ne ho provato uno su d300 a f2,8 e il problema riscontrato è evidente front focus in af. Nelle zone sul piano di messa a fuoco la resa è ineccepibile, peccato però.......

siamo sicuri che anzichè cattiva resa a 24 sia un front focus non ben identificato a questa focale?
ne ho provato uno su d300 a f2,8 e il problema riscontrato è evidente front focus in af. Nelle zone sul piano di messa a fuoco la resa è ineccepibile, peccato però.......

il primo esemplerare di 24-70f2.8 in mio possesso aveva un front focus abbastanza evidente , quello attuale direi di no, ma presenta il problema a 24mm

consiglio di leggere l'addendum alla recensione dell'obiettivo su www.photozone.de ... e' alquanto esplicativo del fenomeno a 24mm ...

ciao

Messaggio modificato da carfora il Apr 22 2008, 09:19 AM

da photozone

Newly designed full format lenses weren't overly popular on the Nikon side of life lately but the release of the new Nikon D3 seems to have shifted the priorities again. The Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED is the first of a whole series of new professional grade full format lenses. It is obviously a replacement for the "old" AF-S 28-70mm f/2.8 ED D (released in 1999). Apart from the highly useful extension at the wide-end of the zoom range the new lens features a reduced minimum focus distance and Nikon's latest development in coating technology, Nano Crystal Coat, which is supposed to suppress internal reflections and ghostings. Typical for all new Nikkors it is a G-type lens so it doesn't offer a dedicated aperture ring anymore.
Eventually you'll see full format lens tests here at photozone but the current priority is still on APS-C format sensors and within this scope the field of view of the AF-S 24-70mm f/2.8G ED is equivalent to a classic "36-105mm" lens . The lens may loose quite a bit of its wide-angle appeal here but it is certainly more usable as a standard zoom than the old AF-S 28-70mm f/2.8 IF-ED D (equivalent to "42-105mm").
Over the decades Nikon earned a reputation of manufacturing lenses with a higher than average build quality and the AF-S 24-70mm f/2.8G ED does certainly deliver here. It is a truly professional grade zoom lens thanks to a tough metal lens body and smoothly operating control rings. As you may notice in the product shots below the lens (its inner tube) extends significantly when zooming towards the wide end of the zoom range and a tiny bit towards 70mm. The shortest physical length is reached around the 50mm setting. This may sound odd but it is actually quite typical for fast Nikon (and Canon) standard zooms. The supplied petal shaped hood can be attached to the outer lens barrel thus providing a near-optimal protection at all focal length. The physical length with attached hood is constant.

Thanks to an IF (internal focusing) design the front element does not rotate so using a polarizer is no problem (unless you attach the lens hood). Like all modern Nikkors it features a silent-wave (ultrasonic) AF motor providing extremely fast and near-silent AF operations. The AF accuracy of the tested sample was exceptional.

Di nuova concezione, lenti a pieno formato non sono stati eccessivamente popolare sulla Nikon parte della vita, ma ultimamente il rilascio della nuova Nikon D3 sembra aver spostato le priorità di nuovo. Il Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G DE è il primo di tutta una serie di nuovi profili professionali di grado pieno formato lenti. Si tratta ovviamente di un sostituto per i "vecchi" AF-S 28-70mm f / 2,8 D DE (uscito nel 1999). A parte la estensione molto utile l'ampio-fine della gamma di zoom il nuovo obiettivo si caratterizza per un minimo di attenzione ridotta distanza e Nikon ultimi sviluppi in tecnologia di rivestimento, Nano Crystal Coat, che dovrebbe sopprimere interno riflessioni e ghostings. Tipico per tutti i nuovi Nikkors si tratta di un tipo G-lente in modo che non offre un apposito anello di apertura più.
Alla fine vedrai pieno formato lente test qui a photozone ma l'attuale priorità è ancora in APS-C formato sensori e all'interno di questo campo di applicazione campo di vista del AF-S 24-70mm f/2.8G DE è equivalente a un classico "36-105mm" lente. L'obiettivo potrebbe sciolto un po 'della sua grandangolare appello qui, ma è certamente più utilizzabile come un zoom standard rispetto alla vecchia AF-S 28-70mm f / 2,8 IF-ED D (equivalente a "42-105mm").
Nel corso dei decenni Nikon guadagnato una reputazione di fabbricazione lenti con una media superiore a costruire la qualità e AF-S 24-70mm f/2.8G DE non esprime certamente qui. Si tratta di un vero professionista grado obiettivo zoom grazie ad una lente di metallo duro corpo e il buon funzionamento anelli di controllo. Come si può notare nel prodotto scatti sotto la lente (il suo tubo interno) si estende in maniera significativa quando lo zoom verso la fine della vasta la gamma di zoom e una piccola po 'verso 70 millimetri. Il più breve lunghezza fisica è raggiunto circa il 50 millimetri. Questo può sembrare strano ma in realtà è abbastanza tipico per un veloce Nikon (e Canon) zoom standard. Il fornite a forma di petalo cappa può essere collegata al cilindro esterno fornendo così un quasi-protezione ottimale a tutti i lunghezza focale. La lunghezza fisica con allegata cappa è costante.

Grazie ad un IF (messa a fuoco interna) progettare la parte frontale elemento non ruota in modo usando un polarizzatore non è un problema (a meno che non si allega il paraluce). Come tutti i moderni Nikkors è dotato di un silenzio-onda (ultrasuoni) AF motore fornire estremamente veloce e quasi in silenzio AF operazioni. AF la precisione del campione è stato testato eccezionale.

da photozone

Sei stato molto gentile ad allegare la traduzione dall'Inglese.
Ma perché in Uro-finnico ?

L'originale è molto più comprensibile, anche per chi ignora l'Inglese...

Sei stato molto gentile ad allegare la traduzione dall'Inglese.
Ma perché in Uro-finnico ?

L'originale è molto più comprensibile, anche per chi ignora l'Inglese...

Giusto !
E' la traduzione automatica di Google. Ne escono sempre delle belle
Però almeno ti aiuta.... anzi no, ti depista, a volte travisa !!!

da photozone

Grazie ad un IF (messa a fuoco interna) progettare la parte frontale elemento non ruota in modo usando un polarizzatore non è un problema (a meno che non si allega il paraluce). Come tutti i moderni Nikkors è dotato di un silenzio-onda (ultrasuoni) AF motorefornire estremamente veloce e quasi in silenzio AF operazioni. AF la precisione del campione è stato testato eccezionale.[

hahahahah , questa è splendida !!

Il paraluce che si allega è stupendo

Ho trovato un 24-70 a prezzo super.. lo prendo??

Dopo tutto quello che avete scritto qui.. e quello che mi è stato detto per telefono dal rivenditore.. potrebbero venirmi qualche dubbio..

E' da preferire il vecchio 28-70 ?

Grazie

Zila

Sei stato molto gentile ad allegare la traduzione dall'Inglese.
Ma perché in Uro-finnico ?

L'originale è molto più comprensibile, anche per chi ignora l'Inglese...

Questa è quasi pornografica:

"Il fornite a forma di petalo cappa può essere collegata al cilindro esterno fornendo così un quasi-protezione ottimale a tutti i lunghezza focale."

Roomby