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D200 E Banding
Bjorn Rorslett conferma il fenomeno
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paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #126
Da quello che ho letto stasera nei vari forums in giro per il mondo, pare che Nikon abbia iniziato a risolvere i vari problemi di banding ritirando la macchina per alcuni giorni a coloro che presentavano il problema (hanno allegato un cd con i .Nef), restituendogli l'apparecchio "perfetto".

Flight13
Messaggio: #127
Ho chiamato il centro assistenza di Milano x sapere se avevano già ricevuto direttive a riguardo.
Mi hanno detto che x il momento non hanno ricevuto niente e anche che non sono ancora atttrezzati x le D200.

Peraltro io ho riscontrato questo problema solo in una foto fatta in casa in condizioni assurde e il cui risultato è comunque da cestinare.

Domenica ho scattato un centanaio di foto in JPG fine con ottimi risultati.
Tuttavia sapendo che si verifica in file "Raw" devo ancora fare tutte le prove come suggerito da Stefano.

..quindi ...dita incrociate e speriamo in bene....

Ciao e buona giornata

spicchi
Messaggio: #128
QUOTE(Egidio @ Jan 17 2006, 11:47 AM)
Ho chiamato il centro assistenza di Milano x sapere se avevano già ricevuto direttive  a riguardo.
Mi hanno detto che x il momento non hanno ricevuto niente e anche che non sono ancora atttrezzati x le D200.

*



LTR invece che dice?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #129
QUOTE(Egidio @ Jan 17 2006, 12:47 PM)
Domenica ho scattato un centanaio di foto in JPG fine con ottimi risultati.
Tuttavia sapendo che si verifica in file "Raw" devo ancora fare tutte le prove come suggerito da Stefano. 


Personalmente non sottovaluterei il problema.

Se una fotocamera ha presentato il suddetto fenomeno, anche una sola volta, anche se in forma lieve,
va sempre e comunque fatta controllare !

Le strisce, non sempre percepibili, sono solo la parte più appariscente del problema, spesso si ha anche un calo di nitidezza ed un aumento delle aberrazioni cromatiche, anche solo a livello locale.

Vi ricordo che siamo in presenza di un CCD a quattro canali ed i circuiti di supporto responsabili dell'insorgere del problema sono alquanto complessi, con specifiche e calibrazioni che ammettono tolleranze minime.

Problemi del genere non si attenuano nel tempo... senza allarmismi, solo cautela e prevenzione !


Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #130
Siete proprio sicuri che queste false colorazioni non siano dovute al D200 Corduroy Effect? Molti lo chiamano anche così...


L'effetto è stato riscontrato nei dintorni: sul pannello, sul cornicione e sul soffitto.
Provate a guardare i fili ed i bordi in altri punti.

paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #131
QUOTE(StefanoBonfa @ Jan 17 2006, 01:05 PM)
Siete proprio sicuri che queste false colorazioni non siano dovute al D200 Corduroy Effect? Molti lo chiamano anche così...


L'effetto è stato riscontrato nei dintorni: sul pannello, sul cornicione e sul soffitto.
Provate a guardare i fili ed i bordi in altri punti.
*



In questa foto dovrebbero essere dovute alla correzione fisheye del capture.
Comunque ho altri esempi, un altra immagine e anche la stessa foto alla stazione.

in questa foto : iso 100, 1/60 f/4,5 ob 20-40 sigma a 32mm, con il capture +2 ev.

I crop sono a risoluzione reale, jpeg alla max qualità.

Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #132
QUOTE(paolo.torrielli@tiscali.it @ Jan 17 2006, 03:13 PM)
In questa foto dovrebbero essere dovute alla correzione fisheye del capture.

Solo in quel punto? Neanche tanto laterale?
Le correzioni di Capture dovrebbero essere di tipo geometrico, senza alterazioni cromatiche.

Nicola Verardo
Messaggio: #133
Caro valerio penso di avere brutte notizie per la tua D200 in arrivo .

Da notizie ufficiose di oggi (prendetela con le pinze ma sembra veritiera) la sony sembra aver bloccato la produzione, in attesa di verifiche, del ccd della d200 perchè si sono verificati dei casi di BANDING appunto.

Io devo dire che sulla mia questo effetto non l'ho mai visto e spero di non avrelo in futuro, ma il ritardo delle consegne delle D200 sembra attribuito proprio a questo Check up da parte di sony.

Non sò se Nital può confermare questa notizia ma la fonte penso sia attendibile.

Non spaventatevi, perchè comunque un prodotto nuovo , si sà può avere dei bachi e noi siamo il miglior controllo qualità che il mercato può offrire. wink.gif
paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #134
QUOTE(AliTom @ Jan 19 2006, 09:38 PM)
Caro valerio penso di avere brutte notizie per la tua D200 in arrivo .

Da notizie ufficiose di oggi (prendetela con le pinze ma sembra veritiera) la sony sembra aver bloccato la produzione, in attesa di verifiche, del ccd della d200 perchè si sono verificati dei casi di BANDING appunto.

Io devo dire che sulla mia questo effetto non l'ho mai visto e spero di non avrelo in futuro, ma il ritardo delle consegne delle D200 sembra attribuito proprio a questo Check up da parte di sony.

Non sò se Nital può confermare questa notizia ma la fonte penso sia attendibile.

Non spaventatevi, perchè comunque un prodotto nuovo , si sà può avere dei bachi e noi siamo il miglior controllo qualità che il mercato può offrire. wink.gif
*


Non ho capito se tutti i ccd siano difettosi o solo alcuni, francamente il banding è presente in foto difficili e molti magari non lo avvertono perchè non fanno foto in determinate condizioni.
Ho notato nel rumore che il nostro amato ccd da 10 megapixel anche quando è lecito tende a rumoreggiare a strie verticali... hmmm.gif
Comunque è importante che la Nikon D-200 sia uguale per tutti e che sia perfetta, quindi auspico che l'assistenza Nital procederà per "fissare" il baco attrezzandosi al più presto... aggiornare algoritmi di compressione, cambiare l'elemento sensibile, sostituire l'apparecchio...quello che vogliono loro, sennò la garanzia a cosa serve...?! telefono.gif smilinodigitale.gif
sbucchi
Messaggio: #135
quindi quelle che dovranno arrivare a giorni sono di quelle con il problema.... oppure verranno nuovamente immesse sul mercato le fotocamere aggiornate?? ph34r.gif ph34r.gif Fulmine.gif
Nicola Verardo
Messaggio: #136
io penso che a giorni non arriverà niente, proprio per questo problema.
Il fatto sembra si verifichi solo in pochi esemplari di quelli già consegnati.
spicchi
Messaggio: #137
QUOTE(AliTom @ Jan 19 2006, 09:38 PM)
Da notizie ufficiose di oggi (prendetela con le pinze ma sembra veritiera) la sony sembra aver bloccato la produzione, in attesa di verifiche, del ccd della d200 perchè si sono verificati dei casi di BANDING appunto.

...

Non sò se Nital può confermare questa notizia ma la fonte penso sia attendibile.
*



Puoi dirci la fonte della notizia?
Nicola Verardo
Messaggio: #138
il nome non mi sembra il caso, ma è un rivenditore Nital.

Messaggio modificato da AliTom il Jan 19 2006, 10:30 PM
giannizadra
Messaggio: #139
Io posso solo dirvi della mia D200.
Per colpa di..Padrino ( smile.gif ) ho scattato per la prima settimana quasi solo di notte, a 1600 ISO, facendo ampio uso di D-Lighting in postproduzione: il banding non l'ho visto proprio.. rolleyes.gif
Naturalmente non posso escludere che vi sia qualche esemplare difettoso; certe generalizzazioni però mi ricordano vecchie favole: fu così per la F (tendine in titanio) F2 (qualcuno che "sapeva tutto" parlava di otturatore non funzionante e di blocco produttivo con mancate consegne); per la F3 (contafotogrammi che bloccava l'otturatore su 1/90), per la F4 (AF), per la F5 (check-test), per la F6 non so, per le D1, D2, e sicuramente si ripeterà per le D3, le D4, le D5.. wink.gif
A proposito: la mia è sonnambula e parla di notte: dice che è Nital e vuole gratis un po' di banding: altrimenti che garanzia è ? hmmm.gif
paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #140
Non è che il nostro grande fratello ci potesse cortesemente dire qualchecosa che ci rassicuri, invece di lasciarci fare tutte ste considerazioni...No...?...Allora continuiamo! Raga, volete mica comprare una D-200 con pochissssimo banding? ph34r.gif
sbucchi
Messaggio: #141
Per quella cifra la voglio perfetta. texano.gif texano.gif
paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #142
QUOTE(sbucchi @ Jan 19 2006, 10:46 PM)
Per quella cifra la voglio perfetta. texano.gif  texano.gif
*



Eh, sì pure io avrei gradito fosse perfetta.... cerotto.gif
Keidal
Messaggio: #143
Io ritengo che possa essere un problema software...in una foto scattata in condizioni abbastanza difficili (in nef) ho notato questo: dopo averla "ritoccata" in nikon capture la foto non presentava alcun problema. Ho salvato l'immagine con Photoshop cs con la funzione salva per web con l'opzione qualità bicubica, ed in una zona dell'immagine è apparso (piuttosto accentuato) il fenomeno di "banding"...La foto in sostanza era quasi inguardabile...l'occhio veniva attirato subito in quella zona della foto. Salvando invece con l'opzione qualità bilineare, il fenomeno è subito scomparso... Usando la funzione "salva" in tutti i formati il fenomeno non si è mai presentato....
paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #144
QUOTE(Keidal @ Jan 20 2006, 12:19 AM)
Io ritengo che possa essere un problema software...in una foto scattata in condizioni abbastanza difficili (in nef) ho notato questo: dopo averla "ritoccata" in nikon capture la foto non presentava alcun problema. Ho salvato l'immagine con Photoshop cs con la funzione salva per web con l'opzione qualità bicubica, ed in una zona dell'immagine è apparso (piuttosto accentuato) il fenomeno di "banding"...La foto in sostanza era quasi inguardabile...l'occhio veniva attirato subito in quella zona della foto. Salvando invece con l'opzione qualità bilineare, il fenomeno è subito scomparso... Usando la funzione "salva" in tutti i formati il fenomeno non si è mai presentato....
*



In giro si parla di difetto del sensore, di riparazione possibile agendo via software...io non so proprio che pesci pigliare, so solo che cercherò di contattare al più presto Nital e Assistenza per vedere cosa mi dicono. Quello che mi aspetto e che ne sappiano più di me e sappiano pure anche come risolvere il problema.
Una cosa è certa devo rimandare l'acquisto di impugnatura, batterie aggiuntive e ulteriori Nikkor fino a che non mi rassicurano!
Giuseppe Maio
Nital
Messaggio: #145
QUOTE(AliTom @ Jan 19 2006, 09:38 PM)
1- Caro valerio penso di avere brutte notizie per la tua D200 in arrivo...

2- Da notizie ufficiose di oggi (prendetela con le pinze ma sembra veritiera) la sony sembra aver bloccato la produzione, in attesa di verifiche, del ccd della d200 perchè si sono verificati dei casi di BANDING appunto.

3- Io devo dire che sulla mia questo effetto non l'ho mai visto e spero di non avrelo in futuro, ma il ritardo delle consegne delle D200 sembra attribuito proprio a questo Check up da parte di sony.

3- Non sò se Nital può confermare questa notizia ma la fonte penso sia attendibile.

4- Non spaventatevi, perchè comunque un prodotto nuovo, si sà può avere dei bachi e noi siamo il miglior controllo qualità che il mercato può offrire. wink.gif
*


Come al solito,

la rete riesce a materializzare i fantasmi...
1- Le D200 sono in regolare consegna come dal più roseo dei planning. La percezione di disponibilità resta comunque viziata dall'elevata sproporzione tra richiesta ed offerta.
Ma questo effetto è da calssificarsi un successo e non una tragedia sulla quale costruire fantasie.

2- Notizia infondata. Prego in futuro di fare riferimento alla fonte in modo da poter agire.

3- Nital e qualunque distributore Nikon come qualunque filiale conosce ogni sfumatura dell'argomento. Argomento da circoscrivere come guasto di qualche esemplare. Guasto rilevabile con semplicità perchè si manifesta in forma visibilissima (e non va confuso con la trama di scarico visibile su esasperazioni improponibili delle ombre ma non netta a linea singola come il guasto) e riparabile dal laboratorio L.T.R. come qualunque altro guasto. Nessuno ha parlato di problema riconducibile al sensore ma possibile causa del circuito di scarico.

4- In linea di massima possiamo usare queste parole generalizzando su qualunque prodotto. Strano che riusciamo a farlo sempre e comunque e chissà per quale secondo fine.

Giuseppe Maio
www.nital.it
Alessandro Raffaeli
Messaggio: #146
Grazie Giuseppe per il tuo intervento
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #147
QUOTE(Giuseppe Maio @ Jan 20 2006, 10:12 AM)
Come al solito,

la rete riesce a materializzare i fantasmi...

Giuseppe Maio
www.nital.it
*



Ti ringrazio Giuseppe, essendo in procinto di prenderne una...
..puntuale e preciso come sempre! wink.gif
Nicola Verardo
Messaggio: #148
sono contento di una risposta ufficiale,
le voci per sentito dire, non sempre sono attendibili, ma possono avere una piccola dose di verità, che magari le case ufficiali non possono dire per ovvi motivi.

Neglio con questa tua risposta far chiaro della situazione.

grazie
paolo.torrielli@tiscali.it
Messaggio: #149
QUOTE(Giuseppe Maio @ Jan 20 2006, 10:12 AM)
Come al solito,
...3- Nital e qualunque distributore Nikon come qualunque filiale conosce ogni sfumatura dell'argomento. Argomento da circoscrivere come guasto di qualche esemplare. Guasto rilevabile con semplicità perchè si manifesta in forma visibilissima (e non va confuso con la trama di scarico visibile su esasperazioni improponibili delle ombre ma non netta a linea singola come il guasto) e riparabile dal laboratorio L.T.R. come qualunque altro guasto. Nessuno ha parlato di problema riconducibile al sensore ma possibile causa del circuito di scarico.

4- In linea di massima possiamo usare queste parole generalizzando su qualunque prodotto. Strano che riusciamo a farlo sempre e comunque e chissà per quale secondo fine.

Giuseppe Maio
www.nital.it
*



Grazie delle precisazioni, sicuramente si è esagerato nelle congetture...Le assicuro che non ho secondi fini, ho fatto qualche battuta, ma mi sono guardato bene da fare delle affermazioni della stessa risma di quelle che ha citato.
Le allego un file e le chiedo se il mio è il caso in cui il circuito di scarico possa essere rivisto in assistenza. La sua risposta spero sarà abbastanza affermativa da poter mettere riguardo a questo tema il mio cuore in pace per sempre...!

Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Nicola Verardo
Messaggio: #150
caspita paolo, come circuito di "scarico" mi sembra un diesel del dopoguerra: ohmy.gif
 
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