Da domani inizia la "tra giorni" di spettacoli della scuola di danza di mia figlia. Nella scuola è stato esposto un cartello che dice che è vietato fotografare nel teatro in cui si svolgerà tale manifestazione . L'anno scorso, invece, è stato possibile fotografare sia durante le prove generali, sia durante le repliche dello spettacolo.

Mi chiedo se è "legalmente accettabile" il divieto di fotografare la propria figlia (certo, non le altre) durante uno spettacolo che si svolge si in uno dei teatri principali di Roma, ma il cui "affitto" è stato pagato da tutti i genitori in modo molto profumato....

Tenete conto che, naturalmente, sarà presente un fotografo "ufficiale".....

Grazie

Fabio

Tenete conto che, naturalmente, sarà presente un fotografo "ufficiale".....

Grazie

Fabio

Da questa tua ultima frase puoi capire tutto e soprattutto il perchè.
Credo sia nelle loro facoltà vietare di fotografare essendo un luogo privato (anche se aperto al pubblico). Personalemente se fosse mio figlio ad esibirsi non avrei dubbi su cosa fare.
Saluti

Ps: se il fotografo ufficiale si permettesse di fotografare mio figlio (minorenne) gli farei passare i 5 minuti, inoltre sarei curioso di conoscereil numero di partita iva e quante ricevute emetterà per la prestazione fornita.

ma non può essere che magari vietino alla gente di fotografare, per non ostacolare con i vari miliardi di flash della gente, il lavoro del fotografo ufficiale della serata?

ma poi, il lavoro di fotografie di questo fotografo ufficiale, verrà consegnato anche ai genitori?

Mi chiedo se è "legalmente accettabile" il divieto di fotografare la propria figlia (certo, non le altre) durante uno spettacolo che si svolge si in uno dei teatri principali di Roma, ma il cui "affitto" è stato pagato da tutti i genitori in modo molto profumato....

Tenete conto che, naturalmente, sarà presente un fotografo "ufficiale".....

Grazie

Fabio

Ciao, ho vissuto lo stesso problema la scorsa settimana con il saggio di mia figlia. Anche li era proibito ed ho preferito evitare di fare foto, giusto per non fare casino (ho solo fatto una fugace foto alla fine).

Il divieto credo che si basi sul presupposto logico che l'organizzatore è padrone dell'evento e ne vende i diritti di immagine a chi vuole lui. Credo che ci siano però mille sfaccettature legate anche alla privacy, visto che solitamente in questi spettacoli sono protagonisti dei minori.

Purtoppo mi sa che ti devi rassegnare, a meno che tu non voglia intraprendere una spinosa questione legale.

Ciao, e fammi sapere come è andata a finire.
Paolo

Naturalmente all'atto dell'iscrizione annuale è obbligatorio firmare una liberatoria per le riprese video fotografiche che il fotografo effettuarà durante il saggio.....

Beh, non vedo come alcune "flashate" (con le compattine e dai propri posti ....) possano ostacolare il lavoro del fotografo ufficiale, che scatta a luce ambiente. Però, anche volendo sposare questa teoria, ribadisco che i costi del Teatro sono a carico totalmente dei genitori, e non della scuola.
Inoltre, perchè mai non permettere di fotografare durante le prove generali?

Io comunque domattina alle prove generali ci vado con tutto il mio corredo .....

Il divieto credo che si basi sul presupposto logico che l'organizzatore è padrone dell'evento e ne vende i diritti di immagine a chi vuole lui. Credo che ci siano però mille sfaccettature legate anche alla privacy, visto che solitamente in questi spettacoli sono protagonisti dei minori.

Purtoppo mi sa che ti devi rassegnare, a meno che tu non voglia intraprendere una spinosa questione legale.

In effetti, ci vorrebbe un parere legale.

Certo, il fotografo metterà in vendita le foto, ma non è questo il punto ....
volete mettere il piacere di fotografare la propria figlia? Insomma, alla fine è più facile essere accreditato per fotografare la Kidman alla festa del Cinema che la propria figlia

Anche io ho assistito a queste cose nei vari saggi delle mie sorelle.Però di solito lasciano usare la videocamera.

Per quanto riguarda le foto mi sembra evidente il motivo per cui non si possano scattare fotografie....altrimenti le foto del fotografo chi le compra????

....e se le fa pagare anche care....

Per quanto riguarda le foto mi sembra evidente il motivo per cui non si possano scattare fotografie....altrimenti le foto del fotografo chi le compra????

....e se le fa pagare anche care....

Anche qui, secondo me è una questione di "ignoranza" da partre degli organizzatori. L'anno scorso l'unico che aveva l'attrezzatura adatta per fare questo genere di foto (reflex più zoom superluminoso) ero io.... Quelli che fanno le foto con la compattina, una volta visti i risultati, vanno a comprare le foto del fotografo ufficiale.

Comunque, io non demordo...

Io a mio figlio le ho fatte (senza flash) e senza dare noia al fotografo ufficiale. Io ero lì per fotografare mio figlio e non gli altri e non esiste che mi inbiscano le foto. Sarà un ragionamento da ignorante e presuntuoso ma sui figli non scendo a patti.
Tu fotografo ufficiale fai il tuo lavoro, io faccio le foto a mio figlio perchè sono il padre e sono il tutore legale.
Saluti

Io a mio figlio le ho fatte (senza flash) e senza dare noia al fotografo ufficiale.

Infatti le due cose potrebbero anche non essere incompatibili se ci fosse un po' di educazione da parte degli spettatori.
Credo che il divieto sia dettato, oltre che dagli aspetti economico-legali che conosciamo, dl fatto di evitare che lo spettacolo sia tutto un pullulare di flash.

Paolo

Concordo con Cratty, volendo puoi fargli tutte le grane che vuoi, compreso far intervenire le forze dell'ordine...

Se poi non disturberai con il flash ma ti affiderai alla luce ambiente, nessuno può vietarti di fare foto o filmati a tuo figlio/a.

Fossi in te, agirei in modo furbo...
Avvicini il fotografo ufficiale, gli spieghi che vorresti fare due scatti a tua figlia e non gli darai fastidio con flash o latro, e gli prometti di comprare comunque i suoi scatti...
Se il fotografo non è uno str...., capirà e nessuno verrà a darti noia!

Credo che il divieto sia dettato, oltre che dagli aspetti economico-legali che conosciamo, dl fatto di evitare che lo spettacolo sia tutto un pullulare di flash.

Basterebbe dire "vietato fotografare con il flash" ......

Mi sembrerebbe una restrizione più sensata, adeguata alla tipologia di spettacolo - si tratta di un saggio, non di uno spettacolo di Carla Fracci..... - senza voler sminuire l'evento. D'altronde, il saggio viene organizzato proprio perchè i genitori apprezzino il lavoro fatto dai propri figli nel corso dell'anno.

Fossi in te, agirei in modo furbo...
Avvicini il fotografo ufficiale, gli spieghi che vorresti fare due scatti a tua figlia e non gli darai fastidio con flash o latro, e gli prometti di comprare comunque i suoi scatti...
Se il fotografo non è uno str...., capirà e nessuno verrà a darti noia!

Ottimo consiglio! D'altronde il fotografo già lo conosco, e l'anno scorso gli avevo fatto un discorso del genere, dimostrandomi molto attento a non disturbare il suo lavoro.

Farò proprio così

purtroppo non siamo tutti uguali e molta gente si comporta in maniera poco cortese in quese manifestazioni. Tanti genitori si alzano, entrano ed escono dalla sala, fano foto a sproposito, tengono accesi i cellulari e appena il loro figlio si è esibito se ne fregano altamente di tutto il resto e i figli appena finita la loro esibizione cominciano a fare le pesti.
Non è che voglio fare di tutta un'erba un fascio, però in molti casi è così o addirittura anche peggio.
Per riuscire a far star "calmi" i genitori dicono di non fotografare così almeno c'è un problema in meno.
Poi magari la mia visione è solo una parte e il fotografo ufficiale vuole assolutissimamente l'esclusiva delle foto perchè se no se tutti i genitori dovessero fare le foto lui nemmeno si muoverebbe da casa dato che ho visto ad un saggio di bambini dell'asilo mamme che andavano sotto sotto al palco per filmare con il cellulare.... quindi ad un pò di gente la qualità non è che interessi più di tanto.

In merito al problema di fotografare a teatro ho inviato un post di "richiesta legale". A chi interessa: Avvocati

Giovanni

Messaggio modificato da gciraso il Jun 21 2007, 03:24 PM

Secondo me non possono impedirti di fare foto a tua figlia, certo, non dovresti ostacolare il lavoro del fotografo ufficale.
Concordo con matteoganora sul consiglio datosi e magari vedrai che il tuo corredo farà gola al fotografo ufficale. non si sa mai...

Ammetto che i flash danno fastidio se sei dall'altra parte, tanti flash almeno, a me che nuotavo professionista mi davano veramente fastidio, ed ero in acqua, non immagino ai bimbi che sono su un palco.

Tranquillo e vedrai che si sistemerà tutto.... farai delle splendide foto alla tua bimba e nessuno rognerà...

Buoni scatti, buon saggio e facci sapere come andrà a finire...

il titolare di TUTTI i diritti di immagine dell'evento è l'organizzazione dell'evento stesso.
acconsentendo che la propria figlia partecipi all'evento stesso se ne cedono i diritti di sfruttamento dell'immagine all'organizzazione stessa.
altra cosa è ovviamente il buon senso di concedere ad un padre la possibilità di ritrarre la propria figlia ( e solo quella....) con mezzi propri ottenendo la parola che niente altro riprenderà e divulgherà
grazie
M.

anche secondo me la cosa più logica è di parlare col fotografo! Poi spera che sia un Nikonista, così le cose saranno anche più semplici....
Certo se invece è cano......(non riesco neanche a pronunciarla quella parola ) allora devi lottare un po di più, ma non penso che ti farà troppe storie!

il titolare di TUTTI i diritti di immagine dell'evento è l'organizzazione dell'evento stesso.
acconsentendo che la propria figlia partecipi all'evento stesso se ne cedono i diritti di sfruttamento dell'immagine all'organizzazione stessa.
altra cosa è ovviamente il buon senso di concedere ad un padre la possibilità di ritrarre la propria figlia ( e solo quella....) con mezzi propri ottenendo la parola che niente altro riprenderà e divulgherà
grazie
M.

Sono d'accordo sui diritti d'immagine, ma l'autorizzazione a fotografare il proprio figlio concessa all'inizio dell'anno scolastico puo' essere sempre negata successivamente e bisognerebbe vedere se prevede anche manifestazioni esterne.
Resta il fatto che il buon senso potrebbe aggiustare le cose per tutti.
Saluti

Basterebbe dire "vietato fotografare con il flash" ......

Conoscendo la situazione, purtroppo non sarebbe sufficiente.
Capisco il dispiacere di non poter fotografare il proprio figlio, ma secondo me la cosa è pienamente giustificabile.
Il 50% dei genitori non ha la minima idea di come disinserire il flash della propria compatta e il 50% che è in grado, prima fa la foto, poi vede che è venuta una schifezza e infine dice "macchissenefrega, attacco anche io il flash, tanto lo stanno usando anche gli altri!". A questo aggiungi anche tutti quelli che dalle retrovie, non avendo una buona postazione fotografica, si sentiranno autorizzati ad alzarsi e muoversi per avvicinarsi al palco. Insomma un'anarchia.
Se poi come dici avete anche ottenuto di fare la manifestazione in un prestigioso teatro, è d'obbligo che si mantenga un contegno adeguato. Da teatrante praticante, io mi schiero dalla parte dell'organizzazione.

Altrimenti la prossima volta noleggiate un tendone con le panche di legno e fate tutto il casino che vi pare

Messaggio modificato da IgorDR il Jun 22 2007, 08:59 AM

Ciao.
Ogni anno nello stesso periodo saltano fuori discussioni come questa, il saggio, la recita, etc...
L' unica cosa che bisogna fare è chiedere all' organizzazione di riservare un area, dalla logistica non invasiva per l' evento, affinchè genitori, parenti, e affini possano scattare le loro foto.
Il cartello con il divieto di fotografare potete anche riderci su, e mandare al diavolo chiunque lo difenda.
Normalmente chi parla più o meno direttamente di privacy e diritti, lo fa nella ignoranza più totale, cercando di scoraggiare chiunque voglia fare da se.
E' solo una questione di businness. Il fotografo deve guadagnare, l' organizzazione pure, etc.. etc.. sono storie vecchie.
Ricordatevi che l' evento in se non è privato, è un evento dal limitato coinvolgimento, in termini di anime, che si svolge in un luogo pubblico.
Quindi la domanda da farsi è: in condizioni normali il sito in cui si svolge la manifestazione è fotografabile?
Se la risposta è si allora il discorso si chiude, il papà di turno puo fare tutti gli scatti che vuole senza dover chiedere nulla a nessuno.
La cosa importante è non mettersi nelle condizioni di disturbare l' evento o tantomeno il lavoro del fotografo ufficiale, ma questo è a cura dell' organizzazione.
Il flash usatelo senza paura, se lo usa il prof. potete farlo anche voi, e se ciò gli crea problemi, ditegli di aggiornare la sua attrezzatura.
Picciotti, non vi possono dire nulla, e se qualcuno parla di privacy o altro, sicuramente non sa neanche quello di cui sta parlando.

Ciao.
Ogni anno nello stesso periodo saltano fuori discussioni come questa, il saggio, la recita, etc...
L' unica cosa che bisogna fare è chiedere all' organizzazione di riservare un area, dalla logistica non invasiva per l' evento, affinchè genitori, parenti, e affini possano scattare le loro foto.
Il cartello con il divieto di fotografare potete anche riderci su, e mandare al diavolo chiunque lo difenda.
Normalmente chi parla più o meno direttamente di privacy e diritti, lo fa nella ignoranza più totale, cercando di scoraggiare chiunque voglia fare da se.
E' solo una questione di businness. Il fotografo deve guadagnare, l' organizzazione pure, etc.. etc.. sono storie vecchie.
Ricordatevi che l' evento in se non è privato, è un evento dal limitato coinvolgimento, in termini di anime, che si svolge in un luogo pubblico.
Quindi la domanda da farsi è: in condizioni normali il sito in cui si svolge la manifestazione è fotografabile?
Se la risposta è si allora il discorso si chiude, il papà di turno puo fare tutti gli scatti che vuole senza dover chiedere nulla a nessuno.
La cosa importante è non mettersi nelle condizioni di disturbare l' evento o tantomeno il lavoro del fotografo ufficiale, ma questo è a cura dell' organizzazione.
Il flash usatelo senza paura, se lo usa il prof. potete farlo anche voi, e se ciò gli crea problemi, ditegli di aggiornare la sua attrezzatura.
Picciotti, non vi possono dire nulla, e se qualcuno parla di privacy o altro, sicuramente non sa neanche quello di cui sta parlando.

personalmente mi pongo in buona fede davanti al mio interlocutore e non parto con preconcetti
attendo di capire se ne sa qualcosa e poi traggo le mie conclusioni.
ciao
M.

Andando un po' O T, ma se il titolare di tutti i diritti fosse l'organizzatore dell'evento, allora come ci si dovrebbe comportare per una manifestazione che si svolge in un luogo pubblico? (rally, gara ciclistica etc.) e per le gare di moto in circuito o formulauno?
Ciao
Ale

Andando un po' O T, ma se il titolare di tutti i diritti fosse l'organizzatore dell'evento, allora come ci si dovrebbe comportare per una manifestazione che si svolge in un luogo pubblico? (rally, gara ciclistica etc.) e per le gare di moto in circuito o formulauno?
Ciao
Ale

io ho la mia opinione....
ma credo che qui sia Mauri61 sia Andreotto potranno essere illuminanti
ciao
M.

p.s.: cito di due utenti di cui sopra in quanto li conosco di persona, ma certo ce ne sono molti altri che si dedicano professionalmente a questo tipo di scatti.

Primo aggiornamento: stamattina ho fotografato senza problemi alle prove generali, dopo aver parlato con il fotografo ufficiale, così come consigliato.
A quanto pare in questo caso il buon senso ha prevalso!
Stasera, durante lo spettacolo, proverò a fare quanche altra foto, senza naturalmente disturbare gli altri. Magari non ci saranno problemi....

Vi farò sapere

Grazie a tutti per i consigli e le esperienze che avete postato!

Fabio

ciao Fabio
in bocca al lupo e...aspettiamo le foto...
grazie
M.

per curiosità il fotografo ufficiale che attrezzatura stava utilizzando ?

Andando un po' O T, ma se il titolare di tutti i diritti fosse l'organizzatore dell'evento, allora come ci si dovrebbe comportare per una manifestazione che si svolge in un luogo pubblico? (rally, gara ciclistica etc.) e per le gare di moto in circuito o formulauno?
Ciao
Ale

Scusa Ale ma sono situazioni completamente diverse.
Se prendi per esempio la formula uno o il motomondiale, la stragrande fetta dei proventi sui diritti dell'evento (biglietti a parte) proviene dalla vendita ai network televisivi. Le briciole in termini economici, cioè le foto, vengono assegnate ai titolari di accredito (agenzie di stampa, fotografi freelance ecc) che sia a pagamento o no questo non ci interessa.
Se te vai al gran premio e scatti 1000 foto non interessa proprio a nessuno!

Nel caso in oggetto invece, cioè una rappresentazione teatrale pressochè familiare, gli unici diritti sullo show realmente monetizzabili, oltre ai biglietti, sono quelli sulle fotografie fatte ai bambini, ed è normale che l'organizzatore tenti di impedire che chiunque scatti fotografie.

No so se sia giusto o meno dal punto di vista etico, ma sotto il profilo giuridico credo che non ci siano dubbi.
L'unica eccezione per me potrebbe essere legata al fatto che se te garantisci che scatterai foto solo ed esclusivamente a tuo figlio in teoria non te lo possono impedire.

Sarebbe comunque da capre usare il flash!

Ciao!
Paolo