Salve, ho una domanda sul bilanciamento del bianco in NX, spero che qualcuno possa aiutarmi: come faccio a sapere il valore di WB rilevato dalla telecamera per un determinato scatto in modalita' autowb ad esempio. Ovvero aprendo il NEF in NX, dove posso trovare il VALORE NUMERICO di WB in Kelvin relativo a quello scatto?

Vedo facilmente la modalita' di wb impostata (auto, luce solare etc..) e non ho problemi a modificare il wb, ma non riesco a trovare da nessuna parte il valore numerico relativo allo scatto, spesso mi farebbe piacere saperlo per tentare piccoli aggiustamenti.

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Ovvero aprendo il NEF in NX, dove posso trovare il VALORE NUMERICO di WB in Kelvin relativo a quello scatto?
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Mi sa che questa opzione non sia prevista in NX.

Ciao,
Alessandro.

Alessandro grazie per la risposta.

Allora a parte NX, dato un file NEF, come faccio a sapere la temperatura di colore scelta dalla telecamera al momento dello scatto? Sara' mica un'informazione riservata.

Grazie mille-Ackab

Mi sa che questa opzione non sia prevista in NX.

Ciao,
Alessandro.

........ti invito a leggere qesta discussione, dalla quale potrai capire che il WB nelle digireflex Nikon è qualcosa di più che la semplice applicazione di un valore Kelvin.
Quindi non è fondamentale sapere qual'è il dato esatto, ma piuttosto è meglio valutare bene le cromie e le fonti luminose della scena ripresa per impostare anche a posteriori con NX il giusto bilanciamento qualora quello in Auto non sia soddisfacente........ovviamente scattando in NEF....

Ciao.....

........ti invito a leggere qesta discussione, dalla quale potrai capire che il WB nelle digireflex Nikon è qualcosa di più che la semplice applicazione di un valore Kelvin.
Quindi non è fondamentale sapere qual'è il dato esatto, ma piuttosto è meglio valutare bene le cromie e le fonti luminose della scena ripresa per impostare anche a posteriori con NX il giusto bilanciamento qualora quello in Auto non sia soddisfacente........ovviamente scattando in NEF....
...

Ciao

Per chiarire ulteriormente, il fatto che non venga visualizzata in Capture NX la temperatura in Kelvin è effettivamente dovuto all'integrazione nel cursore di regolazione di DUE impostazioni.

La prima è la temperatura Kelvin reale (che si trova sulla curva delle temperature cromatiche nei diagrammi di colore), mentre la seconda è il DELTA (che nella discussione viene indicato come correzione verde-magenta) che è la "direzione" di variazione (verso il verde o verso il rosso).

Quindi se Capture NX indicasse la temperatura in K dovrebbe indicare anche il delta separatamente in quanto l'unione dei due controlli in uno impedisce di fornire una misura "pura" della temperatura.

In Camera Raw questo è evidente in quanto i due controlli sono separati (temperatura ISO e delta (tint)).

I valori predefiniti (daylight, cludy, ecc) comprendono una compensazione predefinita verso il magenta o il verde. Solo che in Capture non è variabile il delta separatamente ma solo unito ai Kelvin e questo spiega l'assenza di visualizzazione del valore Kelvin.

Saluti

Ciao

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Quindi se Capture NX indicasse la temperatura in K dovrebbe indicare anche il delta separatamente in quanto l'unione dei due controlli in uno impedisce di fornire una misura "pura" della temperatura.

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I valori predefiniti (daylight, cludy, ecc) comprendono una compensazione predefinita verso il magenta o il verde. Solo che in Capture non è variabile il delta separatamente ma solo unito ai Kelvin e questo spiega l'assenza di visualizzazione del valore Kelvin.

Saluti

Grazie per la corretta precisazione manovi, ...

aggiungo solo che NX fornisce il dato kelvin che è modificabile a piacere per tutte le impostazione predefinite (diurna, incandescenza ecc...) comprese le loro varianti (p.e. diurna/nuvoloso/ombre ecc.)

Inoltre sia per il WB Auto che per ciascun preset è possibile una ulteriore regolazione fine (sui canali del rosso e del blu) dal menù dell'"impostazione del punto di grigio".....

Ciao......

Grazie per la corretta precisazione manovi, ...

aggiungo solo che NX fornisce il dato kelvin che è modificabile a piacere per tutte le impostazione predefinite (diurna, incandescenza ecc...) comprese le loro varianti (p.e. diurna/nuvoloso/ombre ecc.)
....

Ciao

Il fatto è che tale impostazione non corrisponde ai valori ISO "puri" della temperatura K ma è sempre "comprensiva" di un certo bilanciamento del delta (verde-magenta).

Questo è evidente in quanto lo stesso valore (es. 5000K) impostato numericamente ha una resa visivamente diversa a seconda venga applicato alla predefinizione Daylight o a quella Incandescent o altre.

In pratica il cursore Tint di ACR manca in quanto non è regolabile separatamente ma è "predefinito" secondo compensazioni prefissate.

Naturalmente ciò non è un grave problema ma è meno duttile del doppio cursore che consente regolazioni di fino separate per temperatura ISO e delta di compensazione.

Saluti

Ringrazio tutti per le spiegazioni, ora ho un quadro molto piu chiaro della situazione.

Devo dire che mentre in ACR con i due sliders riesco molto facilmente a trovare il wb corretto per una foto, trovo l'interfaccia di NX assai meno amichevole e decisamente meno intuitiva. Rimane il mio software preferito per lo sviluppo dei NEF per motivi legati al controllo del rumore e allo sharpening che trovo molto superiori ad ACR, ma il pannello di controllo del bilanciamento del bianco mi pare un punto debole.

Saluti a tutti e alla prossima-Ackab

[...]Naturalmente ciò non è un grave problema ma è meno duttile del doppio cursore che consente regolazioni di fino separate per temperatura ISO e delta di compensazione.

... e sarebbe tanto comodo avere a disposizione anche in NX!


Mi intrometto con un quesito:

una cosa che non sono riuscito a ottenere in NX è copiare e incollare banalissimamente il WB Automatico di quella foto su tutte le altre della stessa sessione (principalmente per sessioni panoramiche a 360 gradi, ma anche per animazioni in stop motion, bracketing singoli, HDRI ecc.)

Perché WB automatico? Perché solitamente mi piace: in molte situazioni di scatto lo trovo personalmente più piacevole e meno asettico della misurazione su cartoncino grigio.
Sarà un errore, ma mi piace così.

Soltanto vorrei far capire in qualche modo a NX:
"Carissimo, l'Auto WB in questa foto, come mamma D80 l'ha fatta, mi piace così com'è.
Guarda, non mi interessa nemmeno che tu mi indichi i gradi Kelvin e la compensazione verde-magenta, tienteli pure per te questi dati (se ti hanno programmato così non è colpa tua).
Adesso però non toccarlo più 'sto WB e assegnalo, così com'è, a tutte le altre foto che ora vengo a dirti".

Ho provato con "Imposta punto di grigio", ma copiando e incollando questa misurazione ad altri scatti, in realtà NX ricalcola il WB ogni volta, cosa che vorrei invece, ovviamente, evitare.

Ho come l'impressione che NX, più di Capture, ragioni per foto singole e ignori le sessioni multiple di qualunque genere...

C'è qualcosa che mi sfugge? (a parte adottare un altro convertitore, ma non è questo che mi interessa, al momento)


grazie
Alessandro

...per motivi legati al controllo del rumore e allo sharpening che trovo molto superiori ad ACR...

Ciao

Se utilizzi CS3 e aggiorni Camera Raw alla 4.1 troverai la nuova gestione dello sharpening a 4 parametri che consente la regolazione davvero ottimale rispetto alle versioni precedenti.

Tale regolazione sarà inoltre inserita nella prossima release di Lightroom.

La gestione del rumore è stata anch'essa migliorata nell'algoritmo ma rimane a due parametri. Le prossime versioni di ACR introdurranno novità anche su questo ambito.

Saluti

Ciao Manovi,

In effetti uso CS2. A questo punto considerero' senz'altro un aggiornamento a CS3. Di lightroom non so quasi nulla, vedro' di documentarmi.

Saluti e grazie-Ackab

Ciao

Se utilizzi CS3 e aggiorni Camera Raw alla 4.1 troverai la nuova gestione dello sharpening a 4 parametri che consente la regolazione davvero ottimale rispetto alle versioni precedenti.

Tale regolazione sarà inoltre inserita nella prossima release di Lightroom.

La gestione del rumore è stata anch'essa migliorata nell'algoritmo ma rimane a due parametri. Le prossime versioni di ACR introdurranno novità anche su questo ambito.

Saluti

... e sarebbe tanto comodo avere a disposizione anche in NX!
Mi intrometto con un quesito:

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Soltanto vorrei far capire in qualche modo a NX:
"Carissimo, l'Auto WB in questa foto, come mamma D80 l'ha fatta, mi piace così com'è.
cut...
grazie
Alessandro

Ciao alessandro, è sufficiente che nella lista modifiche ti accerti che la casella relativa al WB (regolazioni di base/fotocamera/bilanciamento del bianco) sia spuntata e che salvi le impostazioni dal menù "batch".....dopodiché potrai applicarle anche direttamente dal browser cliccando sull'immagine desiderata con il tasto dx del mouse e scegliendo dall'opzione "carica impostazioni" quella che hai appena salvato......

Ciao....

Ciao alessandro, è sufficiente che nella lista modifiche ti accerti che la casella relativa al WB (regolazioni di base/fotocamera/bilanciamento del bianco) sia spuntata e che salvi le impostazioni dal menù "batch".....dopodiché potrai applicarle anche direttamente dal browser cliccando sull'immagine desiderata con il tasto dx del mouse e scegliendo dall'opzione "carica impostazioni" quella che hai appena salvato......

Mmmmm, non è una questione di batch, il batch e i set di regolazioni li uso sempre, è proprio la regolazione WB di NX che si comporta in un modo che non riesco a spiegarmi.


Prima di risponderti ho fatto alcune prove empiriche.

01. Prendo in considerazione due scatti di un panorama a 360°, il primo ad alzo zero e il secondo a 90° (zenith).
Museo Egizio di Torino, Statuario, luci di Dante Ferretti, retro di sarcofago in marmo nero.
Treppiede, D80, Fisheye Nikkor 10.5, f/5,6, tempo 1,3 sec., Auto WB.

Come si vede l'Auto WB in questo caso ha impostato toni decisamente differenti.

02. Imposto il grigio (anche se troppo freddo, ma è solo per provare) nella foto A

e copincollo la stessa impostazione sulla foto B:
Risultato: tutta un'altra dominante.

Provo ad usare il preset "Incandescenza" sulla foto A, trovo un valore di mio gradimento, lo copincollo sulla foto B:
Risultato: praticamente uguale, in confronto a prima!


Piccolo controllo: se ora nella foto A apro "Imposta punto di grigio", i valori di rosso e blu sono

mentre nella foto B risultano ben diversi.



Mi sfugge il motivo di tutto ciò...


In pratica per ottenere omogeneità di dominanti un sistema c'è, ma è ben più tortuoso di quanto mi sarei aspettato, anche perché nei preset c'è solo lo slider della temperatura di colore, e il signor Nik non ama farci sapere quale valore di compensazione ha preimpostato in ciascuno, e a provarli tutti si perdono ore...


ciao
Alessandro

Anteprima(e) allegate

 

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Di lightroom non so quasi nulla, vedro' di documentarmi.

Saluti e grazie-Ackab

Ora passera' manovi e mi "massacrera'" con la sua profonda conoscenza del mondo Adobe, ma, se proprio vuoi vedere il valore del WB "as shot"...:



Ciao,
Alessandro.

Grazie Alessandro

Ora passera' manovi e mi "massacrera'" con la sua profonda conoscenza del mondo Adobe, ma, se proprio vuoi vedere il valore del WB "as shot"...:



Ciao,
Alessandro.

Ora passera' manovi e mi "massacrera'" con la sua profonda conoscenza del mondo Adobe, ma, se proprio vuoi vedere il valore del WB "as shot"...:



Ciao,
Alessandro.

Hai ragione, infatti in ACR e LR i cursori sono separati e la temperatura ISO in K è indicata. Nelle predefinizioni (daylight ecc) si vede anche il valore del delta predefinito (Tint) che volendo può essere variato.

Saluti!

Mi aggiungo qui per non creare l'ennesima discussione.
Leggendo le numerose, ed utilissime, discussioni sull'argomento NX e lista modifiche, mi è venuto un dubbio: in fase di ripresa e scatto, il bilanciamento del bianco è l'unico parametro che determina le caratteristiche della foto (esposizione corretta a parte, certamente)?
Mi spiego meglio: visto che tutti i parametri di scatto personalizzabili (tono, contrasto, spazio colore ecc) sono modificabili a posteriori in NX, scattando in RAW, e che la ricostruzione dell'immagine in NX stesso è migliore di quella on camera, allora non ha senso impostarli; il bilanciamento del bianco mi pare invece di aver capito sia fondamentale per la risultante immagine.