Buongiorno a tutti.
Dovendo fare degli scatti in condizioni di temperatura di luce rapidamente diverse (es. ombra piena sotto alberi, subito dopo contro luce pieno in oraio pomeridiano, poi ombra tenue ecc.) ho problemi di bilanciamento del bianco, e quindi mi rivolgo ai matrimonialisti che credo si debbano muovere rapidamente in queste condizioni di luce.
Io con la D200 ho sempre scattato con il bilanciamento autonatico, ma ho il problema delle dominanti: sotto le piante il viso appare verde, se esco in pieno sole appare giallo ecc..
Voi come vi comportate?
Grazie.
Alberto

Non sono matrimonialista ma credo che scattando in NEF il problema si ponga solo in termini di post produzione, così facendo potrai utilizzare un BW ad personam per ogni singolo scatto.

io lavoro molto in post produzione e vado quindi in automatico,tranne in chiesa dove tra candele,fari,neon e vetrate colorate son costretto a fare il pre set

Attenzoione a nonconfondere la dominante cromatica con un rilfesso colorato.
Se il viso appare verde perchè la luce che lo copisce è verde, la puoi correggere, ma sfasci il resto della foto, così da avere il viso corretto e l'abito magenta.

Moolto meglio scegliere accuratamente il posto prima di scattare, e/o usare il flash come schiarita per avere una luce "pulita"

Il WB si sistema in PP, soprattutto se si scatta in condizioni di luce variabile in cui non è possibile effettuare un preset. Per i riflessi colorati, invece, bisogna fare attenzione in fase di scatto anche se non sempre ci si rende conto di quanto possano influire sul risultato finale. Un sapiente uso del flash, come sostiene buzz, ne riduce comunque gli effetti.

Grazie a tutti.
Preciso:
1) Variare il WB in PP non mi è possibile X' mi è stato richiesto di scattare in JPEG. Il committente vuole le foto il più possibile corrette all'origine per minimizzare l'intervento su 200 scatti.
2) L'uso del flash è anche secondo me una soluzione, anche se il committente preferirebbe che lavorassi il più possibile in luce naturale.

Credo di avere letto (forse proprio nel forum) di qualche fotografo faceva il wb col cartoncino.
In interni io faccio praticamente lo stesso variando i kelvin fino a che ottengo il risultato voluto. Ciò mi è possibile in tempo reale senza dovere mostrare in pubblico durante la tesi di laurea operazioni strane con il cartoncino.
In esterni non saprei. Prima di fare delle prove vi ho chiesto consiglio.
Grazie.

io,quando possibile,piuttosto che usare il flash mi amputo una mano..pero' dipende sempre cosa devi fotografare.se e' reportage il suddetto e' praticamente indispensabile

Il committente dovrebbe fare il suo lavoro: committere!
Tu dovresti fare il tuo: fotografare! E il miglior modo di farlo è scattare in raw, poi se il committente vuole i files in jpg tu lo accontenti e li converti in batch in jpg magari apportando ad alcuni le desiderate correzioni wb o contrasto o quant'altro....di solito comunque il wb automatico non sbaglia di molto.
Salut

io farei così:
- scatto in raw, tanto poi convertirli in jpg è un attimo
- wb preimpostato (sole, nuvoloso) a quello che più si avvicina alla situazione di ripresa
- foto ad un cartoncino neutro ad ogni cambio di temperatura di luce, o almeno a quelli più evidenti
- a casa con calma di regoli il wb con il cartoncino fotografato, e lo applichi a tutte le foto della stessa situazione.
-converti in jpg
-consegni e incassi

ps: evita il wb auto, che pur sembrano più corretto, ti restituirà delle foto tutte diverse tra loro

Concordo con Marcelus, secondo me è il procedimento migliore per avere il bilanciamento adeguato e nello stesso tempo "velocizzare" il processo in post con delle procedure batch.

Sono un professionista matrimonialista e non ne posso più di sentire parlare di NEF o RAW.
Con il volume che dobbiamo gestire non è possibile usare che il jpg.

conserva pure lo spazio sul tuo HD, che prima o poi si riempirà anche con i JPG...
io preferisco conservare il mio tempo...e a me non lo pagano.

impieghi lo stesso tempo a bilanciare il bianco su un JPG e su un RAW? e con i medesimi risultati?

e non dirmi che tutte le foto dei matrimoni hanno il BW perfetto che non ci credo nemmeno se le scatto io

Sono un professionista matrimonialista e non ne posso più di sentire parlare di NEF o RAW.
Con il volume che dobbiamo gestire non è possibile usare che il jpg.

Da semplice fotoamatore ... al mio matrimonio accetterei i jpeg solo dalle compatte degli amici.

Recuperare un jpeg, anche con Photoshop, di una foto importante che è "riuscita male" è sicuramente più difficile che lavorare sul raw (sia con Adobe che NX)

Se le foto sono tutte "buone" si converte tutto in automatico nel formato che serve.

Purtroppo nel digitale non serve solo l'esperienza di un serio professionista armato di fotocamera ed obiettivi pro... occorrono anche buone risorse informatiche per gestire il volume di lavoro sicuramente imponente.

scusa se mi intrometto,
lavoro con i matrimoni in formato NEF e posso garantirti che è solo un problema di organizzazione io uso D2x e D200 ogni matrimonio 750-800scatti PC per archivio 1TB in Raid1 poi archiviazione anche su DVD
questa è organizzazione professionale , ciao

Grazie a tutti.
Preciso:
1) Variare il WB in PP non mi è possibile X' mi è stato richiesto di scattare in JPEG. Il committente vuole le foto il più possibile corrette

Ma non c'è l'accoppiata NEF + JPG?

Luix90 hai fatto benissimo ad intrometterti visto che le tue condizioni rispecchiano le mie ultimo matrimonio 728 e solo per applicare vignettatura e aberrazione cromatica poi salvare la foto di nuovo in NEF ci vanno dai 22/25 secondi a foto quindi 4.5/5 ore in tutto. Ma lo faccio tanto vado a dormire a alla mattina trovo tutto pronto.

Mi chiedevo però tu che tempi hai? E più che altro che tipo di PC non mi dire che hai un MAC però


Ecco qualche esempio di scatti con WB AUTO




Solo in questa ho modificato dopo in INCANDESCENZA anche se a me non dispiace l'originale


ErMatador
Ma non c'è l'accoppiata NEF + JPG?
L'ho abbandonata da quando scatto assieme ad un collega e quindi rinominare i file diventa difficile anzi impossibile

Messaggio modificato da dema il Jul 4 2007, 08:17 PM

Con il volume che dobbiamo gestire non è possibile usare che il jpg.

Se il jpeg ti soddisfa, non c'è motivo di scattare in raw, ma ti soddisfa davvero sempre

Da semplice fotoamatore ... al mio matrimonio accetterei i jpeg solo dalle compatte degli amici

Io accetterei solo le foto belle, tanto non sai se sono state fatte in jpeg o in NEF o in CR2. E' il ruisultato quello che conta, non il mezzo con cui viene perseguito.
Non fare come una signora che vedendomi spuntare al battesimo del figlio con una F100 me l'ha contestata perchè ll fotografo dell'anno prima ce l'aveva più grossa. (probabile 6x6) ma le foto poi sono venute meglio a me....

Ma non c'è l'accoppiata NEF + JPG?

a quel punto cosa te ne fai? o elabori il NEF o prendi il Jpeg, ma averli entrambi serve solo a far visionare gli scatti immediatamente in sala.

----------- solo per applicare vignettatura e aberrazione cromatica poi salvare la foto di nuovo in NEF ci vanno dai 22/25 secondi a foto quindi 4.5/5 ore in tutto. ---------

Ecco qualche esempio di scatti con WB AUTO

25 secondi sono pochini da dedicare ad una foto, a meno che non si debba soltanto variare il WB, ma di solito io cambio molto il tono generale, il contrasto e le luci/ombre.

Non per criticare, ma la foto degli sposi davanti alla macchina è scura, quella del lancio dei confetti è chiara coi bianchi bruciati, lo sposo tra i banani è quasi invisibile e la foto in chiesa spero sia solo un esempio data l'intonazione della correzione. Io avrei scelto una via di mezzo.
Ripeto, non sto criticando le tue foto (magari le mie sono molto peggio) ma le prendo ad esempio su quali altri parametri aggiusterei.

Da semplice fotoamatore ... al mio matrimonio accetterei i jpeg solo dalle compatte degli amici

Io accetterei solo le foto belle, tanto non sai se sono state fatte in jpeg o in NEF o in CR2. E' il risultato quello che conta, non il mezzo con cui viene perseguito.
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Ciao buzz, scusa ma non si parla di dimensioni ma di qualità raggiungibile ...

Se una foto fatta ad un matrimonio con una compattina a pellicola è stata ingrandita ed è su un mobile della sala degli sposi non ho nulla da dire (anche perchè quella foto l'ho fatta davvero)

Qua si parla di un professionista che ti chiede dei soldi per un lavoro e sinceramente dato che nulla è regalato, mi aspetto che se uno dispone di mezzi li usi al meglio.

Qua sul forum scattare in nef è stato il primo "comandamento" che ho letto per ottenere il meglio dalle reflex digitali ... vale solo per i fotoamatori?
Scusa davvero ma da un professionista non mi aspetto jpeg nativi.

Anche perchè ultimamente ho visto due album di matrimonio e mi sono venui i brividi costo/risultato.

Solo in questa ho modificato dopo in INCANDESCENZA anche se a me non dispiace l'originale

Meglio così?
Il tempo che ho indicato serve solo per quello che avevo scritto e che tu hai anche ripetuto, non ho mai detto che poi il lavoro si finito li, ma dovrai salvare il file se poi come dici tu fai un luci/ombre quindi passi ad un altro programma che è photoshop ma tutte queste cose vengono fatte foto per foto la dove c'è bisogno invece io mi riferivo ad una operazione da fare su tutte le foto senza quasi neanche doverle guardare come:
Controllo vignettatura
Aberrazione colore
Impostazione di una curva di mio gusto

Ciao buzz, scusa ma non si parla di dimensioni ma di qualità raggiungibile ...

Se una foto fatta ad un matrimonio con una compattina a pellicola è stata ingrandita ed è su un mobile della sala degli sposi non ho nulla da dire (anche perchè quella foto l'ho fatta davvero)

Qua si parla di un professionista che ti chiede dei soldi per un lavoro e sinceramente dato che nulla è regalato, mi aspetto che se uno dispone di mezzi li usi al meglio.

Qua sul forum scattare in nef è stato il primo "comandamento" che ho letto per ottenere il meglio dalle reflex digitali ... vale solo per i fotoamatori?
Scusa davvero ma da un professionista non mi aspetto jpeg nativi.

Anche perchè ultimamente ho visto due album di matrimonio e mi sono venui i brividi costo/risultato.

Mica sono contrario al RAW!
Nei servizi uso quello, nelle sfilate di moda, e nei saggi di danza uso il jpeg.

Quello che voglio dire è che tu non saprai mai se il professionista ha usato un jpeg o un nef per stampare la foto,
Tu, vedrai e giudicherai solo l'album.
Se poi ha usato la pellicola, il NEF, il TIF o qualsiasi altro mezzo, non è dato sapere.

Quando vai dal dentista gli chiedi che tipo di fresa usa? se è al diamante o al corindone?
Al sarto chiedi che tipo di ago adopera per cucire? o la macchina?

Al professionista chiedi risultati professionali, che sono quelli che contano.
Io al mio commercialista non chiedo che calcolatrice usa, e che programma di contabilità. Mi interessa solo la dichiarazione finale. Usasse anche il pallottoliere, l'importante è che i conti quadrino!

Quello che voglio dire è che tu non saprai mai se il professionista ha usato un jpeg o un nef per stampare la foto,
Tu, vedrai e giudicherai solo l'album.

Perchè mai scusa?

Se commissiono al sarto un abito in lino e me lo confeziona in cotone per quanto bello sia non soddisfa la mia richiesta ....
Dal salumiere se chiedo crudo di Parma non voglio che mi impacchetti crudo "nostrano", per buono che sia ....

Se vado dal fotografo e chiedo di usare il raw per gli scatti poi questi scatti (che pago) credo siano di mia proprietà, cosa mi mette nel cd, i jpeg convertiti in raw??

Ovvio che bisogna essere chiari sulle esigenze del cliente per non incorrere in malintesi.

Mi sembra di ricordare che i negativi sono sempre e solo del fotografo, specie se si parla di fotografia di cerimonia (su Tauvisual c'è un'articolo molto esteso su questo argomento e sembra che il legislatore abbia affrontato questo problema a seguito di problemi giudiziari specifici).

Se vuoi avere i negativi devi pagarli a parte, o specificare a chiare lettere sul contratto col fotografo (qualora si faccia un contratto ad hoc) che alla fine i negativi saranno di tua proprietà e non più del fotografo (ma credo che sul costo finale verrà già caricato il prezzo dei negativi).

Ma prendete la cosa col beneficio del dubbio, se c'è qualche avvocato chiedo lumi a lui.

Sky, qui stuiamo parlando del mezzo non del fine.
Se vuoi un abuito dilino, lino avrai, ma non chiederai mai al sarto se usa un ago in acciaio, in platino, se la sua macchina da cusire è una Singer o altro, se usa il cartamodello o fa ad occhio....
Dal salumiere chiedi il Parma, ma non chiedi che venga affettato con una Casiraghi elettrica o una macchina a manovella.
Al Consorzio di Parma non chiedi se il loro prosciutto è stagionato in cantina o in stanza, perchè ti fidi e basta.

Allo stesso modo non ho mai, e dico mai conosciuto una sola coppia di sposi che abbia chiesto la marca della pellicola usata, o della fotocamera. Figuriamoci se chiede se scatti in RAW o Jpeg!


Se vai dal fotografo chiedi le foto e basta. Non conosco nessuno che ti consegna i RAW. Semmai potrebbe drati TIF da conversione, ma le correzioni, gli errori, i raddrizzamenti, i fotoritocchi... quelli restano in famiglia, mica vanno al cliente!

PS chiedi al sarto di darti gli sfridi della stoffa per capire se ha lavorato bene, e vedi cosa ti risponde!

...
Se vado dal fotografo e chiedo di usare il raw per gli scatti poi questi scatti (che pago) credo siano di mia proprietà, cosa mi mette nel cd, i jpeg convertiti in raw?? ...

Mai consegnato un NEF ma sempre un jpeg convertito alla massima qualità pronto da stampare; filosofia nostra è che alla fine tutto è di proprietà del cliente ma gli si fornisce un file che chiunque possa gestire.
Se dai a un cliente un NEF lui va a casa e cosa ci fa? Nulla

Sky, qui stuiamo parlando del mezzo non del fine.
Se vuoi un abuito dilino, lino avrai, ma non chiederai mai al sarto se usa un ago in acciaio, in platino, se la sua macchina da cusire è una Singer o altro, se usa il cartamodello o fa ad occhio....
Dal salumiere chiedi il Parma, ma non chiedi che venga affettato con una Casiraghi elettrica o una macchina a manovella.
Al Consorzio di Parma non chiedi se il loro prosciutto è stagionato in cantina o in stanza, perchè ti fidi e basta.

Allo stesso modo non ho mai, e dico mai conosciuto una sola coppia di sposi che abbia chiesto la marca della pellicola usata, o della fotocamera. Figuriamoci se chiede se scatti in RAW o Jpeg!
Se vai dal fotografo chiedi le foto e basta. Non conosco nessuno che ti consegna i RAW. Semmai potrebbe drati TIF da conversione, ma le correzioni, gli errori, i raddrizzamenti, i fotoritocchi... quelli restano in famiglia, mica vanno al cliente!

PS chiedi al sarto di darti gli sfridi della stoffa per capire se ha lavorato bene, e vedi cosa ti risponde!

Forse sono troppo preciso ma, ad esempio, la differenza tra foto fatte con rullini Kodak rispetto ai Fuji stampate presso lo stesso laboratorio consegnate contemporaneamente, le ho viste bene. (sempre con compattina quando non avevo ancora la F75)

Quindi ora che sono più "smaliziato" credo che oltre al fine anche il mezzo abbia la sua importanza.

Non chiedo al sarto lo sfrido come non chiederei i raw "sbagliati" (prove di bilanciamento-esposizione ecc...ecc...) al fotografo ma i raw degli scatti che andranno nell'album si.

Grazie all'intervento di Swingeblues ho letto velocemente in rete che i negativi, salvo chiari accordi tra le parti, sono del fotografo che è tenuto a tenere gli originali per dieci anni.
Sembra ben sviluppato l'argomento sul sito:
http://www.nadir.it/legge/mi-manda-rai3/default.htm

ed anche su questo dove si stila una sorta di tabella sul prezzo per avere gli originali:
http://www.fotografi.org/proprieta_originali_matrimonio.htm

L'argomento è sicuramente interessante e credo che l'informazione sia la migliore cosa per evitare incomprensioni legate ad un momento importante della vita come il matrimonio (per chi crede nel suo valore)

Mai consegnato un NEF ma sempre un jpeg convertito alla massima qualità pronto da stampare; filosofia nostra è che alla fine tutto è di proprietà del cliente ma gli si fornisce un file che chiunque possa gestire.
Se dai a un cliente un NEF lui va a casa e cosa ci fa? Nulla

Sicuramente corretta la vostra filosofia nei confronti del cliente.
Se dai una letta ai link che ho postato poco sopra in realtà i negativi (quindi anche i raw) salvo chiari accordi, restano al fotografo.

Messaggio modificato da Skylight il Jul 4 2007, 11:16 PM