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24 Mm F 2.8
Problema rilfessi "misteriosi"
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marco frescura
Messaggio: #1
hmmm.gif
Ciao a tutti.
Sono il felice possessore di uno splendido 24 mm f 2.8 che utilizzo da diverso tempo con estrema soddisfazione.
Qualche mese fa l'ho utilizzato in notturna su cavalletto e con pose molto lunghe (fino a 30 sec.).
Quando ho aperto le foto in NX ho notato che in molte foto nelle quali comparivano dei lampioni c'erano delle strane luci che, in sostenza, erano la perfetta ripetizione, in aree differenti, delle fonti luminose presenti all'interno del fotogramma.
Il problema non si è presentato con altre lenti ontate nella stessa serata (50 mm f 1.4, 10.5 mm f.2.8, 18-200 VR f...)
Chiedo delucidazioni a chunque sia in grado di darmi una risposta.

Garzie in anticipo e..... buoni scatti!!! laugh.gif
Anteprima(e) allegate
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giodic
Messaggio: #2
QUOTE(marco frescura @ Aug 20 2007, 07:24 PM) *
hmmm.gif
Ciao a tutti.
Sono il felice possessore di uno splendido 24 mm f 2.8 che utilizzo da diverso tempo con estrema soddisfazione.
Qualche mese fa l'ho utilizzato in notturna su cavalletto e con pose molto lunghe (fino a 30 sec.).
Quando ho aperto le foto in NX ho notato che in molte foto nelle quali comparivano dei lampioni c'erano delle strane luci che, in sostenza, erano la perfetta ripetizione, in aree differenti, delle fonti luminose presenti all'interno del fotogramma.
Il problema non si è presentato con altre lenti ontate nella stessa serata (50 mm f 1.4, 10.5 mm f.2.8, 18-200 VR f...)
Chiedo delucidazioni a chunque sia in grado di darmi una risposta.

Garzie in anticipo e..... buoni scatti!!! laugh.gif


Sono riflessi abbastanza strani ...... c'era un qualche filtro montato sull'obiettivo?
decarolisalfredo
Messaggio: #3
Sono riflessi delle alte luci che rimbalzano tra le lenti dell'obiettivo. Se usi un filtro è probabile che sia colpa sua, toglilo quando fai questo tipo di foto.
marco frescura
Messaggio: #4
QUOTE(giodic @ Aug 20 2007, 11:30 PM) *
Sono riflessi abbastanza strani ...... c'era un qualche filtro montato sull'obiettivo?

Ciao. Grazie per la risposta.
No, non ci sono filtri montati. E' questo che mi preoccupa.


QUOTE(decarolisalfredo @ Aug 21 2007, 01:38 AM) *
Sono riflessi delle alte luci che rimbalzano tra le lenti dell'obiettivo. Se usi un filtro è probabile che sia colpa sua, toglilo quando fai questo tipo di foto.

Ciao.
Non ci sono filtri sull'obiettivo.
Grazie per la risposta.
_Lucky_
Messaggio: #5
puo' capitare...... ma di certo non e' un difetto del tuo esemplare di obiettivo.....

purtroppo le foto postate sono alquanto piccole, ed in mancanza di un crop esplicativo non si vedono dettagliatamente i riflessi.... tuttavia non mi pare che questi abbiano la forma esagonale del diaframma, e non mi pare neppure di scorgere i classici riflessi "in linea" tipici del ghosting, che quindi escluderei...


Messaggio modificato da _Lucky_ il Aug 27 2007, 11:33 PM
_Lucky_
Messaggio: #6
chiedo scusa, ma ho inavvertitamente inviato il messaggio prima di completarlo..... rolleyes.gif

una spiegazione e' che molto probabilmente con quel particolare e casuale angolo di incidenza, le luci dei lampioni rimbalzavano riflettendosi tra le lenti dell'obiettivo... mentre gli altri obiettivi, con distanze interlente diverse, e con curvature diverse, non hanno presentato lo stesso fenomeno....

nella seconda foto pero' si vede abbastanza chiaramente che i riflessi hanno un colore verde..... che guarda caso e' proprio quello del filtro al niobato di litio che si trova davanti al sensore di alcune digitali Nikon..... Se questa supposizione e' valida, allora si potrebbe trattare dell'immagine delle luci riflessa in avanti dal filtro posto sul sensore, e rimandata indietro nuovamente sul sensore dalla riflessione sulla lente posteriore dell'obiettivo......

Potrebbe anche trattarsi sia dell'una che dell'altra cosa.......

Buone foto
marco frescura
Messaggio: #7
QUOTE(_Lucky_ @ Aug 28 2007, 12:39 AM) *
chiedo scusa, ma ho inavvertitamente inviato il messaggio prima di completarlo..... rolleyes.gif

una spiegazione e' che molto probabilmente con quel particolare e casuale angolo di incidenza, le luci dei lampioni rimbalzavano riflettendosi tra le lenti dell'obiettivo... mentre gli altri obiettivi, con distanze interlente diverse, e con curvature diverse, non hanno presentato lo stesso fenomeno....

nella seconda foto pero' si vede abbastanza chiaramente che i riflessi hanno un colore verde..... che guarda caso e' proprio quello del filtro al niobato di litio che si trova davanti al sensore di alcune digitali Nikon..... Se questa supposizione e' valida, allora si potrebbe trattare dell'immagine delle luci riflessa in avanti dal filtro posto sul sensore, e rimandata indietro nuovamente sul sensore dalla riflessione sulla lente posteriore dell'obiettivo......

Potrebbe anche trattarsi sia dell'una che dell'altra cosa.......

Buone foto

Potrebbe quindi trattarsi di una sorta di "incompatiblità" tra l'biettivo e la D200?
Se è così cosa posso fare?
sccfnc
Messaggio: #8
Ciao Marco, se il tuo obbiettivo é difettoso posso darti il mio che lo devo vendere.
gandalef
Messaggio: #9
riguardo le cause ti hanno già risposto, probabile riflessione all'interno delle lenti dell'ottica. Non è un problema di incompatibilità ma come ogni lente va utilizzata conoscendone pregi e difetti. In certe condizioni è probabile che si manifesti anche col 50ino o col 18-200.

QUOTE(sccfnc @ Sep 1 2007, 10:56 AM) *
Ciao Marco, se il tuo obbiettivo é difettoso posso darti il mio che lo devo vendere.


questo tipo di proposte vanno fatte in PM. Per la vendita c'è poi la sezione adatta.
sccfnc
Messaggio: #10
QUOTE(gandalef @ Sep 1 2007, 12:40 PM) *
riguardo le cause ti hanno già risposto, probabile riflessione all'interno delle lenti dell'ottica. Non è un problema di incompatibilità ma come ogni lente va utilizzata conoscendone pregi e difetti. In certe condizioni è probabile che si manifesti anche col 50ino o col 18-200.
questo tipo di proposte vanno fatte in PM. Per la vendita c'è poi la sezione adatta.




grazie.gif Gandalef
frabarbani
Messaggio: #11
Mi sa che devi metterti l'animo in pace, nel senso che non è un problema del tuo 24mm...
Anche io possiedo codesta lente e la utilizzo sia su D50 che su FE...
Ebbene, sul digitale, nelle tue medesime condizioni di scatto, soffre di riflessi interni piuttosto invadenti, mentre in condizioni simili non mi ha mai dato problemi se utilizzato con la FE e le diapositive. Può soffrire di qualche riflesso sulle lenti, ma quie piccoli riflessi verdi sono dovuti a riflessi sulla superficie del sensore...
francesco.
marco frescura
Messaggio: #12
QUOTE(sccfnc @ Sep 1 2007, 10:56 AM) *
Ciao Marco, se il tuo obbiettivo é difettoso posso darti il mio che lo devo vendere.

Grazie pr la proposta ma preferisco aspettare le novità di novembre!!!! grazie.gif grazie.gif

QUOTE(frabarbani @ Sep 1 2007, 02:59 PM) *
Mi sa che devi metterti l'animo in pace, nel senso che non è un problema del tuo 24mm...
Anche io possiedo codesta lente e la utilizzo sia su D50 che su FE...
Ebbene, sul digitale, nelle tue medesime condizioni di scatto, soffre di riflessi interni piuttosto invadenti, mentre in condizioni simili non mi ha mai dato problemi se utilizzato con la FE e le diapositive. Può soffrire di qualche riflesso sulle lenti, ma quie piccoli riflessi verdi sono dovuti a riflessi sulla superficie del sensore...
francesco.

Grazie 1000! Almeno ora mi metto l'animo in pace.
Maicolaro
Messaggio: #13
Il 24 purtroppo è una di quelli lenti che ha sofferto di più il passaggio al digitale. Molto bella su pellicola, sul sensore mostra deil limiti ai bordi, così come ad esempio il 20. Il 35 invece curiosamente ha retto molto meglio la "modernizzazione".

Nel tuo caso specifico secondo me non si tratta di riflessi tra le lenti ma del riflesso del sensore sul vetro. Non a caso una delle novità introdotte su alcune moderne ottiche tra cui i Dx è un trattatamento antiriflesso sulla lente più prossima al piano del sensore, trattamento che non veniva fatto ai tempi della pellicola, limitandosi alla lente frontale ed alcune lenti interne.

Ad esempio qui sotto lo schema del 105 micro in cui è evidenziato in verde il trattamento antiriflesso (nel caso specifico di tipo N) sulla prima lente verso il sensore.

IPB Immagine

Se vuoi approfondire l'argomento ci sono stati diversi utenti che hanno avuto il tuo stesso problema, puoi partire per esempio da questa discussione.
Brunosereni
Messaggio: #14
L'oculare era tappato?
non vorrei....


Bruno
Lucabeer
Messaggio: #15
QUOTE(Bruno S. @ Sep 4 2007, 10:55 AM) *
L'oculare era tappato?
non vorrei....


Se l'oculare non è tappato, si rischia di sballare l'esposizione.

Non si rischiano invece riflessi indesiderati, visto che durante lo scatto vero e proprio lo specchio resta in posizione sollevata e impedisce quindi il passaggio di luce.
Brunosereni
Messaggio: #16
QUOTE(Lucabeer @ Sep 4 2007, 11:06 AM) *
Se l'oculare non è tappato, si rischia di sballare l'esposizione.

Non si rischiano invece riflessi indesiderati, visto che durante lo scatto vero e proprio lo specchio resta in posizione sollevata e impedisce quindi il passaggio di luce.


si in effetti dovrebbe essere come dici.
allora è da imputare alla costruzione del vetro? se mi capita un'occasione analoga faccio qualche prova.

Bruno
marco frescura
Messaggio: #17
QUOTE(Maicolaro @ Sep 4 2007, 10:39 AM) *
Il 24 purtroppo è una di quelli lenti che ha sofferto di più il passaggio al digitale. Molto bella su pellicola, sul sensore mostra deil limiti ai bordi, così come ad esempio il 20. Il 35 invece curiosamente ha retto molto meglio la "modernizzazione".

Nel tuo caso specifico secondo me non si tratta di riflessi tra le lenti ma del riflesso del sensore sul vetro. Non a caso una delle novità introdotte su alcune moderne ottiche tra cui i Dx è un trattatamento antiriflesso sulla lente più prossima al piano del sensore, trattamento che non veniva fatto ai tempi della pellicola, limitandosi alla lente frontale ed alcune lenti interne.

Ad esempio qui sotto lo schema del 105 micro in cui è evidenziato in verde il trattamento antiriflesso (nel caso specifico di tipo N) sulla prima lente verso il sensore.

IPB Immagine

Se vuoi approfondire l'argomento ci sono stati diversi utenti che hanno avuto il tuo stesso problema, puoi partire per esempio da questa discussione.


Non potevi essere più chiaro di così!!
Grazie.... "sensei".
marco frescura
Messaggio: #18
Ragazzi...

Ora ho le idee chiare sul problema, pur non essendoci una soluzione se non attendere la realizzazione di nuove lenti fornite di trattamento anti riflesso sulla lente più prossima al sensore.

Grazie di cuore a tutti.

guru.gif guru.gif guru.gif guru.gif
 
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