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D80: disponibile la versione 1.10 del FW
una piccola anteprima...
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ash
Messaggio: #101
fatto ora aggiornamento...
suppongo che sostanziali differenze non ce ne siano... ---> spot! (*)
Diogene
Messaggio: #102
QUOTE(ash @ Jan 25 2008, 10:40 AM) *
fatto ora aggiornamento...
suppongo che sostanziali differenze non ce ne siano... ---> spot! (*)

Giusta "supposta"... ce ne sono poche e abbastanza marginali...
Franco_
Messaggio: #103
Mi tengo la versione 1.00...
gianz
Messaggio: #104
Per nonnoGG:

A questo punto sono curioso: scusa l'OT, ma il mio intento creando la discussione parallela a questa era quello di capire come funziona l'esposizione della pur ottima D80. Ormai do per assodato che il matrix sbianca più di perlana, non ho giudizi sulla ponderata centrale, mentre c'è un tripudio per lo spot, e il blocco...
Mi puoi spiegare meglio la regola sunny16? Più che altro non solo a 100 ISO, ma anche agli altri! Scusami, ma sono un super principiante, e credevo che l'uso di una reflex in manuale si riferisse "solo" a tempi e diaframmi.
Insomma... un sistema per "infarinarmi" un po' e per comprendere meglio questo splendido mondo... magari con un po' di cognizione di causa in più!

grazie.gif
Nuccio D
Messaggio: #105
La nuova versione, anche se abbastanza insignificante, non è un passo indietro e comunque non pregiudica nulla, almeno così mi pare.....
Allora perchè non implementarla? male che vada resta tutto come prima.
Lester
Franco_
Messaggio: #106
f/16, 100 ISO, 1/100"
f/16, 200 ISO, 1/200"
f/16, 500 ISO, 1/500"

e così via...

in altre parole

f/16, 1/ISO"

Messaggio modificato da Franco_ il Jan 25 2008, 02:17 PM
gianz
Messaggio: #107
Grazie Franco_

grazie.gif grazie.gif
nonnoGG
Messaggio: #108
QUOTE(gianz @ Jan 25 2008, 02:08 PM) *
Per nonnoGG:

A questo punto sono curioso: scusa l'OT, ma il mio intento creando la discussione parallela a questa era quello di capire come funziona l'esposizione della pur ottima D80. Ormai do per assodato che il matrix sbianca più di perlana, non ho giudizi sulla ponderata centrale, mentre c'è un tripudio per lo spot, e il blocco...
Mi puoi spiegare meglio la regola sunny16? Più che altro non solo a 100 ISO, ma anche agli altri! Scusami, ma sono un super principiante, e credevo che l'uso di una reflex in manuale si riferisse "solo" a tempi e diaframmi.
Insomma... un sistema per "infarinarmi" un po' e per comprendere meglio questo splendido mondo... magari con un po' di cognizione di causa in più!

grazie.gif

Nessun problema, ho appena risposto in PM ad altro amico... dunque un copia e incolla:

Prima della diffusione capillare degli esposimetri (strumenti per misurare la luce - oggi parte integrante di ogni fotocamera), l'esposizione (utilizzo combinato delle tre variabili ISO, T, F) veniva determinata sulla base di vari parametri ed esperienze personali.

La richiamata regola del 16, o come la definiscono meglio negli USA "Sunny16", si riferisce ad un soggetto illuminato da sole pieno e cielo sereno, e consiste semplicemente nell'impostare le tre variabili come segue:
-ISO 100, F/16, T=1/100 di sec;
-ISO 200, F/16, T=1/200 di sec,
e così via, cioè in generale, la combinazione si può esprimere con -> F/16, T=1/ISO.

La stessa regola può essere adattata, sempre con sole pieno e cielo sereno, utilizzando coppie equivalenti di EV (Exposure Value), cioè se apro il diaframma di uno stop, debbo diminuire il tempo di uno stop (vale anche per frazioni o multipli di stop).

Qualche equivalente di F/16 1/100 a ISO 100, sempre al sole e cielo sereno:

F/16 T=1/100" -> F/11 T=1/200" -> F/8 T=1/400" a scendere, oppure:

F/22 T=1/50" a salire.

Faccio notare che a causa di ininfluenti arrotondamenti adottati dalle case produttrici di fotocamere e materiali sensibili, la sequenza dei valori frazionari di T ha una specie di equivalenza apparentemente imprecisa:
1", 1/2", 1/4", 1/8", 1/16", 1/32" 1/64" ... quella matematicamente corretta,
1", 1/2", 1/5", 1/10", 1/25", 1/50", 1/100", 1/250" ... 1/1000" etc. quella utilizzata.

A complicare la questione (ma solo apparentemente) oggi si è giunti a raffinare le variazioni esposimetriche fino ad 1/2 stop ed anche ad 1/3 di stop.

Ma se il cielo si annuvolasse, o se vogliamo esporre correttamente un soggetto in ombra, come ci comportiamo?

Semplicissimo... si passa alla Cloudy11 con nubi grige o ombre moderate, cioè si apre il diaframma di uno stop F/11 invece di F/16, nel caso di nubi nere o ombre marcate si apre ancora uno stop, passando a Shadow8 ... semplicissimo.

Le confezioni di pellicole di una volta riportavano questi schemini al loro interno, difficile non farne tesoro.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

PS: trattandosi di un metodo approssimativo con variabili di carattere umano, comporta qualche piccolo errore umano... biggrin.gif
tecra78
Messaggio: #109
QUOTE(nonnoGG @ Jan 25 2008, 03:07 PM) *
Nessun problema, ho appena risposto in PM ad altro amico... dunque un copia e incolla:

Prima della diffusione capillare degli esposimetri (strumenti per misurare la luce - oggi parte integrante di ogni fotocamera), l'esposizione (utilizzo combinato delle tre variabili ISO, T, F) veniva determinata sulla base di vari parametri ed esperienze personali.

La richiamata regola del 16, o come la definiscono meglio negli USA "Sunny16", si riferisce ad un soggetto illuminato da sole pieno e cielo sereno, e consiste semplicemente nell'impostare le tre variabili come segue:
-ISO 100, F/16, T=1/100 di sec;
-ISO 200, F/16, T=1/200 di sec,
e così via, cioè in generale, la combinazione si può esprimere con -> F/16, T=1/ISO.

La stessa regola può essere adattata, sempre con sole pieno e cielo sereno, utilizzando coppie equivalenti di EV (Exposure Value), cioè se apro il diaframma di uno stop, debbo diminuire il tempo di uno stop (vale anche per frazioni o multipli di stop).

Qualche equivalente di F/16 1/100 a ISO 100, sempre al sole e cielo sereno:

F/16 T=1/100" -> F/11 T=1/200" -> F/8 T=1/400" a scendere, oppure:

F/22 T=1/50" a salire.

Faccio notare che a causa di ininfluenti arrotondamenti adottati dalle case produttrici di fotocamere e materiali sensibili, la sequenza dei valori frazionari di T ha una specie di equivalenza apparentemente imprecisa:
1", 1/2", 1/4", 1/8", 1/16", 1/32" 1/64" ... quella matematicamente corretta,
1", 1/2", 1/5", 1/10", 1/25", 1/50", 1/100", 1/250" ... 1/1000" etc. quella utilizzata.

A complicare la questione (ma solo apparentemente) oggi si è giunti a raffinare le variazioni esposimetriche fino ad 1/2 stop ed anche ad 1/3 di stop.

Ma se il cielo si annuvolasse, o se vogliamo esporre correttamente un soggetto in ombra, come ci comportiamo?

Semplicissimo... si passa alla Cloudy11 con nubi grige o ombre moderate, cioè si apre il diaframma di uno stop F/11 invece di F/16, nel caso di nubi nere o ombre marcate si apre ancora uno stop, passando a Shadow8 ... semplicissimo.

Le confezioni di pellicole di una volta riportavano questi schemini al loro interno, difficile non farne tesoro.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

PS: trattandosi di un metodo approssimativo con variabili di carattere umano, comporta qualche piccolo errore umano... biggrin.gif


Io sono un principiante.. e devo dire che tutte queste regole sono davvero interessanti... però mi risulta difficile ricordarle quando fotografo!

Sarebbe interessante avere un piccolo schemino da (eventualmente) appiccicare nella borsa della macchina...

qualcuno si offre??? rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Franco_
Messaggio: #110
Sunny16 f/16 1/ISO"
Cloudy11 f/11 1/ISO"
Shadow8 f/8 1/ISO"

A me sembra semplicissimo...

ovviamente la stessa esposizione si ottiene, mantenendo costanti gli ISO, agendo su apertura diaframma e tempo di esposizione.
Ad esempio (mantenendo costanti i 100 ISO ed escludendo gli arrotondamenti):

Sunny16 f/16 1/100" può diventare f/11 e 1/200", f/8 e 1/400", f/5,6 e 1/800"... ma anche f/22 e 1/50"... e ovviamente con tutti gli step ev intermedi
Cloudy11 1/100" può diventare f/8 e 1/200", f/5,6 e 1/400", f/4 e 1/800"... ma anche f/16 w 1/50"... e ovviamente con tutti gli step ev intermedi
Shadows... continua tu smile.gif

Messaggio modificato da Franco_ il Jan 25 2008, 04:14 PM
gianz
Messaggio: #111
Ohhhhh! Ecco a cosa servono i forum!!! telefono.gif

Grazie a nonnoGG e a Franco_ per la chiarezza e la velocità della risposta!

Posso chiudere l'OT!

grazie.gif
Diogene
Messaggio: #112
QUOTE(nonnoGG @ Jan 25 2008, 03:07 PM) *
[...]
Le confezioni di pellicole di una volta riportavano questi schemini al loro interno, difficile non farne tesoro.
[...]

Che tempi...
Questo é uno dei (pochi) casi in cui l'esperienza, oltre a essere un "modo di chiamare i propri errori" serve a qualcosa...

Messaggio modificato da Diogene il Jan 25 2008, 04:59 PM
patty1966
Nikonista
Messaggio: #113
Dunque migliorie per il matrix...niente vero? Confermato? dry.gif
foen
Messaggio: #114
grazie a tutti per l'esposizione di dette regole
lhawy
Messaggio: #115
QUOTE(nonnoGG @ Jan 25 2008, 03:07 PM) *
Nessun problema, ho appena risposto in PM ad altro amico... dunque un copia e incolla:

Prima della diffusione capillare degli esposimetri (strumenti per misurare la luce - oggi parte integrante di ogni fotocamera), l'esposizione (utilizzo combinato delle tre variabili ISO, T, F) veniva determinata sulla base di vari parametri ed esperienze personali.

La richiamata regola del 16, o come la definiscono meglio negli USA "Sunny16", si riferisce ad un soggetto illuminato da sole pieno e cielo sereno, e consiste semplicemente nell'impostare le tre variabili come segue:
-ISO 100, F/16, T=1/100 di sec;
-ISO 200, F/16, T=1/200 di sec,
e così via, cioè in generale, la combinazione si può esprimere con -> F/16, T=1/ISO.

La stessa regola può essere adattata, sempre con sole pieno e cielo sereno, utilizzando coppie equivalenti di EV (Exposure Value), cioè se apro il diaframma di uno stop, debbo diminuire il tempo di uno stop (vale anche per frazioni o multipli di stop).

Qualche equivalente di F/16 1/100 a ISO 100, sempre al sole e cielo sereno:

F/16 T=1/100" -> F/11 T=1/200" -> F/8 T=1/400" a scendere, oppure:

F/22 T=1/50" a salire.

Faccio notare che a causa di ininfluenti arrotondamenti adottati dalle case produttrici di fotocamere e materiali sensibili, la sequenza dei valori frazionari di T ha una specie di equivalenza apparentemente imprecisa:
1", 1/2", 1/4", 1/8", 1/16", 1/32" 1/64" ... quella matematicamente corretta,
1", 1/2", 1/5", 1/10", 1/25", 1/50", 1/100", 1/250" ... 1/1000" etc. quella utilizzata.

A complicare la questione (ma solo apparentemente) oggi si è giunti a raffinare le variazioni esposimetriche fino ad 1/2 stop ed anche ad 1/3 di stop.

Ma se il cielo si annuvolasse, o se vogliamo esporre correttamente un soggetto in ombra, come ci comportiamo?

Semplicissimo... si passa alla Cloudy11 con nubi grige o ombre moderate, cioè si apre il diaframma di uno stop F/11 invece di F/16, nel caso di nubi nere o ombre marcate si apre ancora uno stop, passando a Shadow8 ... semplicissimo.

Le confezioni di pellicole di una volta riportavano questi schemini al loro interno, difficile non farne tesoro.

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

PS: trattandosi di un metodo approssimativo con variabili di carattere umano, comporta qualche piccolo errore umano... biggrin.gif

ci voleva proprio! wink.gif cloudy e shadow non le conoscevo proprio...
nonnoGG
Messaggio: #116
QUOTE(lhawy @ Jan 25 2008, 06:24 PM) *
ci voleva proprio! wink.gif cloudy e shadow non le conoscevo proprio...

A volte anche i nonni sono costretti ad esercitare la fantasia!

Non sapevo come suggerire, et voità due nuove regolette: speriamo che GiorginoDabliu non se la prenda. laugh.gif

Ora non dimentichiamo le sigle compete: Sunny16 Cloudy11 Shadow8, altrimenti ci lamenteremo che "sovra/sotto/espone" anche il matrix umano! biggrin.gif

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

PS: per chi mastica inglischhhhh, ho trovato questo su Wikipedia, a scoprirlo prima mi sarei evitato 'sta soffiata d'infanzia.

Messaggio modificato da nonnoGG il Jan 25 2008, 07:27 PM
ash
Messaggio: #117
chiedo scusa, mi reintrometto
ho notato che aggiornando il sw, riconnettendo la D80 direttamente su usb, il pc me l'ha installata di nuovo come disco esterno... sara' suggestione ma forse ho notato un leggero miglioramento sui tempi di trasferimento... possibile? voi nn avete notato nulla?



ciau
andrea
Seestrasse
Messaggio: #118
QUOTE(patty1966 @ Jan 25 2008, 05:29 PM) *
Dunque migliorie per il matrix...niente vero? Confermato? dry.gif



Non sono certo io quello in grado di dare rispote definitive, però ho fatto qualche test per conto mio in condizioni pressochè identiche prima e dopo l'aggiornamento che, per quello che può valere, mi fa pensare che riguardo al matrix non ci sia proprio alcuna variazione.
Saluti
giumaioc
Messaggio: #119
Non ho ancora aggiornato il firmware.
Ho una domanda: se per qualsiasi motivo ci fosse un problema dopo l'aggiornamento al nuovo FW, è possibile tornare indietro?
nonnoGG
Messaggio: #120
No: dopo l'aggiornamento non esiste la possibilità di tornare indetro... sarebbe come volersi far reinserire i calcoli nella cistifellea dopo l'asportazione... laugh.gif

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!


leobatta
Messaggio: #121
Ehm...scusate un attimo ma sono un supernovello e ho bisogno di capire meglio...

Sunny16 f/16 1/ISO"
Cloudy11 f/11 1/ISO"
Shadow8 f/8 1/ISO"

In pratica seguendo queste "regole" agisco aumentando o diminuendo di tot stop solo per aumentare o diminuire la profondità di campo e tutto dovrebbe andare per il meglio, giusto?

Mi chiedo queste due cose:

1- Sunny - Cloudy - Shadow, ci saranno pure le vie di mezzo fra queste "situazioni di luce" come mi regolo?
2- se sono vere le regolette sopra citate, a questo punto a cosa serve l'esposimetro??
nonnoGG
Messaggio: #122
QUOTE(muttmutt @ Jan 27 2008, 11:37 PM) *
Ehm...scusate un attimo ma sono un supernovello e ho bisogno di capire meglio...

Sunny16 f/16 1/ISO"
Cloudy11 f/11 1/ISO"
Shadow8 f/8 1/ISO"

In pratica seguendo queste "regole" agisco aumentando o diminuendo di tot stop solo per aumentare o diminuire la profondità di campo e tutto dovrebbe andare per il meglio, giusto?

Mi chiedo queste due cose:

1- Sunny - Cloudy - Shadow, ci saranno pure le vie di mezzo fra queste "situazioni di luce" come mi regolo?
2- se sono vere le regolette sopra citate, a questo punto a cosa serve l'esposimetro??

biggrin.gif certo che sono vere le regolette... leggendo ti sarai accorto che le usavamo prima della diffusione degli esposimetri, insomma quando quasi non esistevano.

Se accetti di porre il quesito come "reciproco" (a che servono le regolette?), la risposta è semplice: per continuare a mantenere il pre-dominio sugli automatismi.

Mettiamo che ti trovi nel deserto e si guasta l'esposimetro, puoi usare la fotocamera solo in manuale... con Sunny16 hai risolto! laugh.gif

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!




cosmith
Messaggio: #123
Discussione molto interessante e istruttiva; mi mancavano le regole "sunny", "cloudy", "shadow", delle quali cercherò di tener conto la prossima volta che uscirò per i miei servizi fotografici di reportage...

... come quello realizzato ieri, a Putignano, in occasione del carnevale... in una manciata di secondi ho dovuto cercare (e riuscire!) di fotografare eventi velocissimi e, contemporaneamente, fare attenzione a non farmi beccare dal servizio d'ordine (nemico giurato dei fotografi), non inciampare nei cavi dei delle telecamere, non intralciare i colleghi fotografi, evitare il bombardamento di schiume provenienti dal pubblico, fare attenzione a non farmi investire dai carri allegorici, tenere sotto controllo diverse situazioni sceniche in rapida successione, evitare di inciampare in bambini e ubriachi (di ebbrezza carnevalesca) che si mettevano tra i "grandangoli" mentre correvo sue giù per il viale (a volte anche all'indietro, per non perdere l'inquadratura)...

... a tutto ciò, la prossima volta, cercherò di applicare sunny, cloudy, shadow, windy, stormy, bambi, dumbo, popeye... rolleyes.gif
begnik
Messaggio: #124
QUOTE(giumaioc @ Jan 27 2008, 08:06 PM) *
Non ho ancora aggiornato il firmware.
Ho una domanda: se per qualsiasi motivo ci fosse un problema dopo l'aggiornamento al nuovo FW, è possibile tornare indietro?

Credo che sia possibile solo se hai la coppia di file del precedente aggiornamento (1.01): in tal caso, se non ti piace la nuova versione, potresti sempre reinstallare la precedente (dico credo perchè non ho mai provato).
Tuttavia, da quello che leggo, non penso che sia il caso, in quanto l'aggiornamento non sembra essere peggiorativo...
Ciao
SiDiQ
Messaggio: #125
Ma ai termini di garanzia, finché Nital non espone pubblicamente l'avviso di possibile upgrade, nn conviene aspettare ?
 
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